"Очумелое" виниловодство

Список разделов Авторский раздел Мирошниченко Романа Домашняя стереосистема

Модераторы: Алаев Ян, Роман Мирошниченко

#281 poty » 2 июля 2017, 12:44

meloman писал(а):могу цифрануть треки с тест. пластинки. если кому нужно
А зачем? С помощью любого аудиоредактора можно получить абсолютно чистую цифровую запись.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3187
С нами: 4 года 4 месяца

#282 meloman » 2 июля 2017, 16:20

С помощью любого аудиоредактора можно получить абсолютно чистую цифровую запись.
каким образом?
meloman
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 26
С нами: 1 год 8 месяцев

#283 Роман Мирошниченко » 2 июля 2017, 19:54

meloman писал(а):каким образом?
Я так понимаю, что редактором можно сгенерировать любой тестовый сигнал. Чистый - без погрешностей на виниловое звуковоспроизведение, где даже скорость влияет на частоту. А записать в файл уже труда не составит.

Вот нарезать бы "любой" сигнал на пластинку! Была бы реальная выгода, ведь тестовые диски такие дорогие!
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

#284 poty » 2 июля 2017, 21:16

Я где-то встречал такую услугу, но нарезке. Вот только не помню где.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3187
С нами: 4 года 4 месяца

#285 seurf » 3 июля 2017, 12:02

Не эта ли статья? http://www.hagtech.com/pdf/ripperarticle.pdf
seurf
Опытный
Опытный
Аватара
Возраст: 61
Откуда: Волгоград
Репутация: 39 (+39/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 541
Темы: 6
С нами: 2 года 3 месяца

#286 poty » 3 июля 2017, 12:06

Для оцифровки пластинок - да. Роман говорит об обратном процессе.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3187
С нами: 4 года 4 месяца

#287 poty » 13 июля 2017, 0:01

Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3187
С нами: 4 года 4 месяца

#288 Роман Мирошниченко » 13 июля 2017, 7:15

Ого, спасибочки. Посмотрю на досуге...

Тут мне рассказали про одного саратовского музыканта, который сам "сводит свои записи" и печатется на виниле в Чехии. :clap:
Очень заинтересовало. Попытаюсь разузнать побольше.

А еще, я тут подумал, а зачем вообще упираться в винил? Помимо него аналоговые записи издавались "на катушках" (R2R TAPE). Если есть возможность записывать музыкальный материал, то это в аудиофильском плане еще более интересный носитель.
Вряд ли аудиофилам сегодня нужен очень большой тираж, скорее будет востребован выпуск записи по предварительному заказу. :think:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

ММ априори "уродлив"?

#289 Роман Мирошниченко » 2 августа 2017, 10:16

Владислав, периодически возвращаюсь к Вашему сообщению (не надейтесь, что я его пропустил :-) ). Но, то ли я такой бестолковый в принципе, то ли мои переводы через i-translate выдают полную галиматью...

diyaudio MM.jpg


В общем, до сих пор не разобрался я в ситуации по приведенной Вами ссылке. Хотя чувствую, что там возможно речь идет именно о том отличии ММ/МС, которым я наслаждаюсь с момента приобретения Piccolo. Ведь я реально простил "за звук" достаточно серьезные шумы. И что самое показательное, я почти не трогаю уже второй тонарм (на котором новая и давно желанная головка).

Примерно я нащупал, что речь идет о свойственном для ММ-картриджей резонансе и способах его борьбы с ним. Я никогда ничего подобного не встречал, даже в косвенных упоминаниях. Однако сейчас я сам лично наслаждаюсь большей прозрачностью и отчетливостью МС.

Возможно я прочитал то, что хотелось бы, а не то, что есть. Выдаю желаемое, за действительность.
Помогите разобраться, в чем там сыр-бор? :oops:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

#290 poty » 2 августа 2017, 13:00

* порядок фильтра: n*6дб/октаву, где n=порядок, октава - изменение частоты в два раза.
" Слегка не по теме здесь, но читаю сейчас интересную статью из глубин Audio Volume 3 Стивена ван Раалта, сравнивая написанное со статьёй Боба Кордела на Винилтреке. В статье описывается применение резонансного фильтра-антипода к характеристике картриджей ММ, в которых производители предусмотрели меры повышения отдачи на высоких частотах, что в конечном итоге, представляет собой некоторый подъём в полосе 12-15кГц со спадом 4 порядка. Хотя это не является проблемой для нас, старичков, кто всё равно ничего не слышит выше этого диапазона, предполагается, что это влияет на некоторые вещи во временных соотношениях, которые такой фильтр-антипод исправляет.
Что было бы классно, так это отсутствие резонансов как класса в пределах аудиодиапазона. Картриджи с низкой индуктивностью катушки в этом смысле не нуждаются в помощи такого фильтра и не имеют "встроенных" резонансов. Значит, проблема кроется либо в особенностях кантилевера или подвески. Если бы узнать, в чём конкретно, можно было бы это устранить. Если это можно устранить, например, с помощью особой нагрузки для картриджей, что и обсуждается в статьях Кордела и Раалта, то можно получить прекрасную плавно спадающую первым порядком АЧХ существенно выше 20кГц, что выровняло бы позиции ММ картриджей по сравнению с МС. Честно говоря, это было известно с середины 70-х годов прошлого века и просто забыто.
Первым шагом стала попытка обнаружить проблему. У меня есть 3 типа картриджа, которые мне интересны, поскольку я ими владею:
1. AT 150MLx 2K 450mH, 100-200pF рекомендованная нагрузка
2. Ortofon super OM 1K 580mH 200-500pF рекомендованная нагрузка
3. A&R x77 series (aka Garrott, aka Sumiko Pearl, AKA shelter 201 etc). 580 580mH
Последний картридж - больше поле для экспериментов, у меня есть 4 картриджа для жёстких экспериментов и куча игл для него, включая Jico SAS.
Сразу возникла проблема, поскольку обе модели (Кордела и Раалта) сильно упрощены. Углубление в тему показало, что модель реально гораздо сложнее и трудноизмеряема (Эллиот), что уводит нас в эмпирические рассуждения. Дальнейшие исследования показали, что наилучшим способом сделать это является использование тестовой записи меандра и измерение результата на выходе. Так как я не имею такой записи, 40 фунтов должно достаться Ортофону (да, торги за CBS STR-112 бьют по карману). Как только я получу разрешение Яна, я опубликую график из статьи Раалта, показывающий возможности очистки от звона с помощью фильтра-антипода. Если я прав (вряд ли, но иногда бывает), то можно будет записать выход преампа и использовать Аудасити для экспериментов с центральной частотой фильтра и его Q (качеством). После этого можно будет оценить, насколько сильный резонанс запроектирован в картриджах.
Примечание: Я ожидаю, что Ортофон и АТ не используют такую механическую подставу, но A&R, скорее всего виновен. Конечно, и Ортофон, и АТ указывают спад на 3 дБ только на 30кГц, что намекает на то, что основной механический резонанс находится всё же за пределами частот аудио."
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3187
С нами: 4 года 4 месяца

#291 Роман Мирошниченко » 2 августа 2017, 13:30

Супер! Спасибо огромное. И за ссылку, и за перевод.
Есть повод хорошенько подумать.
Не о фильтре конечно, а о ПОЛНОМ переходе на МС. Такие мысли уже возникали после звучания Piccolo.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

#292 Роман Мирошниченко » 11 октября 2017, 17:59

Очень приятно оказаться полезным. :-)
У меня чемпион в пылесборке - GOLDRING Eroica. Вот, кто реально «талантом» обладает. Мой DENON рядом с ней чистюля.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

Тонарм Audio Technica 1120 обслуживание армлифта

#293 Роман Мирошниченко » 18 октября 2017, 8:51

Проблема была в том, что картридж слишком быстро опускался на пластинку - иногда из-за этого происходил удар корпусом о поверхность. И зачастую лифт само-разблокировался из верхнего положения. Т.е., будучи оставленным над поверхностью пластинки (для паузы или прослушивания вторым тонармом) он мог зам опуститься на нее в любой момент.

phpBB [media]


Поехали:

1) Поднимаю тонарм.
DAFF0160-0AA3-4FAD-A78E-1F9E76415133.jpeg
FEBE6B2E-79E6-45AD-9C8A-EABA8A4E25CC.jpeg


2) Снимаю опорный рычаг.
B8E22757-D50C-4379-BEDD-E53922967295.jpeg


3) Демонтирую гидравлический механизм армлифта.
63D9F899-FDDA-4F1E-800F-8E646F568FE6.jpeg
B797EF40-369A-44B1-961A-78A1779CC2DB.jpeg


Вот он.
EF84F52C-0BE1-4D61-857D-1CF23409D79E.jpeg


4) Тонкой отверточкой Подцепляю и снимаю нижнюю крышку.
ACE4CF31-8C15-47B9-9A33-0B5E3A0C156D.jpeg
2754B2A4-7074-4532-A337-9A88D2873920.jpeg


Она лишь плотно всталена и посажена на клей. Возможно, отсюда и произошла утечка жидкости.

5) Демонтирую рычаг.
695556C8-11DA-4AC4-81EB-4D49DBFBB643.jpeg
6ADC1230-1F52-41F5-BE22-4E1446266506.jpeg


Нужно отвернуть и внутренний винт. После чего, опустив тонкой отверткой поршень вниз, извлечь рычаг с валом.
D8774C5F-B1ED-4FD2-BEE2-010396C62EFB.jpeg
4D35B473-5932-4EC6-8644-ECBFAE470C61.jpeg


Вот и он.
8E70C746-8BFF-453E-A395-34EACF141AB7.jpeg


6) Все разобрано.
8903694D-3961-48E7-AC82-97C9915280F7.jpeg


Старая вязкая смазка удалена.

7) Вставляю на место поршень с пружинкой. Прижимая отверткой, наполняю новой вязкой смазкой (я использую ту, что у меня есть). Буквально пять капель.
4B681568-B79D-44F3-8D94-1A58283458AC.jpeg
4B9B477B-BDE8-4116-8C50-DE361FA7C5B9.jpeg


Аккуратно собираю, дабы не запачкать все этим силиконом. Вклеиваю обратно крышку. Я применил строительные "жидкие гвозди", чтобы иметь возможность снова открыть крышку при необходимости (но, рука так и тянулась к секундному супер-клею :-) ). Поэтому пришлось выдержать сутки, чтобы схватилось.

8) Готово.
E07B5817-20B5-4D83-8D70-9B8A16D3C937.jpeg
E5D8816A-73DC-4AFE-96BA-C0EA89B41A71.jpeg


Устанавлюваю в обратном порядке.

Проверяю:
phpBB [media]
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

#294 Роман Мирошниченко » 24 октября 2017, 11:07

Роман Мирошниченко писал(а):Буквально пять капель.
Похоже я малость переборщил с силиконом. Или он большей вязкости, чем нужно... Лифт работает очень плавно - вопросов к этому нет, но опускаться начинает после небольшой паузы, как я опущу рычаг. Я даже успеваю на диван сесть за это время.

Головка на этом тонарме звучит превосходно!
CE18A7B9-F326-4907-A2CD-57A81548CB2C.jpeg

7EEA6320-2808-4572-9535-2DABD6EA9322.jpeg
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

CARRYNG ARM CA1 model 3009 series III

#295 Роман Мирошниченко » 7 ноября 2017, 8:18

Я в восторге от "лучшего тонарма в мире". :-)
На сегодня, это наибольшее соответствие тому, каким данный механизм должен быть по моему пониманию. Безусловно, лишь из того, что я "щупал своими руками". Прецизионные настройки аж по семи параметрам. Жесткая и при этом легкая конструкция. И идея сменных трубок, которая меня восхищает, хоть и не актуальна для моей концепции виниловодства.

Так вот, по этим самым трубкам... :wink:

0A83A6AB-3528-450E-83B3-695120106683.jpeg

Удалось-таки прикупить более продвинутый вариант. Хотелось в черном цвете, но попался хороший лот.

056EF40A-8A54-4773-9D88-CCCDCC78DF1C.jpeg


На первый взгляд, они не особенно различаются.
BD6AA5E7-6B87-4475-87C1-0E4D14D73063.jpeg
59D1C478-3F91-4434-9DFB-CC2E00C88B3E.jpeg
C09F3A7D-02CC-4B88-B981-E837DABF44ED.jpeg

Версия под 12" чуть длиннее и изогнута несколько иначе. Шелл немного другой.
С этой трубкой тонарм четко встает в ДВЕ "нулевые точки". В то время, как с обычной, предписана настройка по одной (как для всех ранних SME).

Я хотел бы вообще уйти от смены головок на тонармах в будущем. Но, раз уж есть такая возможность. Пока поставлю на старую струбку EMPIRE.
74034908-16F6-47F7-BE75-2F466C506DFC.jpeg
76C19A95-598D-4C93-A3AE-1C2B0DE79EA9.jpeg


SME series III - легкий тонарм. И у меня он ориентирован прежде всего под SHURE V15 III (с новенькой оригинальной иглой "гиперэлипс"). И такую трубку я искал именно для данного картриджа.
38521BC3-CF5F-4FE7-A22F-B3FE141FA7BA.jpeg
DB8A8AF0-C3F8-46B9-A7D7-6F612821C34F.jpeg
CED6DF42-02C6-438E-814A-300115D54C0E.jpeg


Звук восхищает.
Но, я не зарекусь, что слышу явный прогресс за счет изменения геометрии.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

REGA Carbon - совсем не то, чем кажется!

#296 Роман Мирошниченко » 16 ноября 2017, 21:44

Однажды, Владислав посеял в меня сомнение в том, что я считал для себя уже познанным. И заставил "копать глубже". Эксперементировать и анализировать. :wink:

Но, сегодня я столкнулся с ситуацией подобной той, что была у меня самого в самом начале моего осознанного виниловодства. Когда я только подходил к пониманию этого момента - головка слишком тугая для тонарма, на который установлена.

Речь о головке REGA Carbon, штатно установленной на тонарм проигрывателя REGA rp1.
rega_rp1-2.jpg
rega_carbon_3.jpg


Характеристик по головке "кот наплакал". Даже на сайте производителя:
REGA Carbon.jpg

Но и этого хватило, чтобы "напрячься". Проигрыватель - предельно легкая конструкция. Удешевленная до примитивизма. Тонарм, чуть ли не игрушечный... А штатная головка требует прижим 2-3 грамма!!!
:eek: :eek: :eek:

Во-первых, как ни старайся, а усилие больше 2 гр. (штатными средствами) к игле не приложить.
Во-вторых, это похоже "тугая головка"! На таком легком проигрывателе??? :spy:

Проверяю на резонанс - явно видимые колебания в интервале 19-17 Гц.
Слушаю, звук вроде без нареканий.
На всякий случай пробую положить на шелл 10 руб. (5,5 гр.) и заново вывесить (теперь 2 гр. прижима достичь запросто).
И резонанс явно опускается в интервал 15-13 Гц. Т.е. это настолько хорошо заметно, что никакой осциллограф не нужен.
И бас словно освободился внизу.

Повторил эксперимент дважды - тот же результат.

По-хорошему, груз нужен грамм 10-ть. Но, больше 8-ми тонарм не сможет вывесить. Да и не правильно это, так утяжелять намеренно легкую конструкцию. Куда логичнее подобрать более поддатливую головку.

С одной стороны доволен - еще раз подтвердил наглядность и значимость учета соответствия эффективной массы звукоснимателя и податливости картриджа. :-)
С другой озадачен - как так можно, штатно комплектовать проигрыватель совершенно не подходящей головкой. Или это сделано преднамеренно, чтобы отрезать самый нижний бас, подобно фильтру ультра низких? :insane:

P.S. Вижу, что данный проигрыватель комплектуется и другой головкой - Ortofon серии OM.
Rega-RP1-Cool-Grey.jpg

Такая была на моем Dual и на мой взгляд, является более правильным решением.
ORTOFON OMB10.jpg


Но, кто я такой, чтобы сомневаться в изделиях такого известного производителя.
:oops:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

Винил - фетишь, бороться с этим крайне сложно.

#297 Роман Мирошниченко » 25 ноября 2017, 14:05

Я бы даже хотел, чтобы это была моя последняя закупка по пластинкам. :sad:
553DD9DA-5047-4190-B04F-FC4ECE411635.jpeg


При моей сегодняшней нацеленности на «цифровые хай-резы», по серьезному тратиться на пластинки... жаба душит. Особенно, когда на фоне опустошения счета pay-pall, мною накачено почти два терабайта контента (пора о расширении NAS задуматься). Слушать и не переслушать.

Но, как пройти мимо таких изданий в минтовом состоянии... :wink:

B35E49DE-DA34-4421-A685-2AA25471D231.jpeg
2AE6A034-753D-4AD1-A7BA-6FF640491AF4.jpeg
A8F3861F-6AAC-4B20-BFA0-2A1A65D82542.jpeg
F3B364A6-AE07-43E7-BC07-FA80BAB72892.jpeg
691A6D82-34A3-41AC-98A4-1A4E84A37AAA.jpeg
DF322982-D65F-40D1-B465-025940B05591.jpeg


Берешь в руки и волнение даже накатывает. Ставишь иглу на дорожку - такая чистота звука!!!
Это болезнь. Кто еще не заразился - берегитесь. :twisted:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

#298 poty » 25 ноября 2017, 14:43

Круть! Хоть подъезжай на прослушку! :-) :clap:
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3187
С нами: 4 года 4 месяца

#299 Евгений Михеев » 25 ноября 2017, 15:09

Роман Мирошниченко писал(а):Я бы даже хотел, чтобы это была моя последняя закупка по пластинкам.
Тю...
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 55 (+55/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2554
Темы: 13
С нами: 3 года 2 месяца

#300 Роман Мирошниченко » 25 ноября 2017, 15:47

Для ВАС всегда вэлком!!! :-)

Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:
SHAKATAK - "Night Birds"
phpBB [media]

Альбом стал приятным открытием. Так легко, в стиле фанк. :-)
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 152 (+152/−0)
Сообщения: 3725
С нами: 4 года 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Домашняя стереосистема



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость