И все-таки "цифра"?!

Список разделов Авторский раздел Мирошниченко Романа Домашняя стереосистема

Модераторы: Алаев Ян, Роман Мирошниченко

#321 Роман Мирошниченко » 10 октября 2017, 12:09

А возможно я на нем и знакомился с Dirac в местном салоне "Академия домашнего театра". Там именно Arcam стоял в инсталляции, просто я модель не уточнял. Мне очень понравился эффект, поэтому я и заморочился. :-)
Но, там была театральная система. Нужно признать, что в многоканальном варианте румкоррекция еще более эффективно работает. И архитектурные решения можно применять свободнее (глуши все, чем больше - тем лучше :-) ) И вот этого я как раз боюсь, как бы не прийти в итоге к полной смене концепции. :think:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Саратов
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 115 (+115/−0)
Сообщения: 3357
Темы: 3
С нами: 3 года 5 месяцев

TRINNOV в доступной цене!

#322 Роман Мирошниченко » 12 октября 2017, 10:28

poty писал(а):посмотрите Arcam AVR390 - Dirac в промышленных изделиях!
Вот, что соблазняет своей доступностью -Sherwood Newcastle R-972 7.1. Уже не перый экземпляр встречаю за полгода. Жаль, только все предложения в США.
s-l1600.jpg
s-l1600-2.jpg


И микрофон к нему не в дифиците (если в комплекте нет).
s-l500.jpg


Цена подкупает. :smoke:

Хотя не знаю, хотел бы я этим заморачиваться или нет. То, что я приобрел, вполне устраивает результатом. Вот, громкости иногда все-таки не хватает (нужно пред переделывать). И не решена проблема с загрузкой новых фильтров (тех. поддержка отмалчивается после моего видео).
Но, у меня сейчас со временем большая напряженка. Поэтому, я просто слушаю музыку, когда появляется свободный часок-другой. Опять стал много "хай-резов" скачивать с рутрекерра (по прежнему сетую на ограниченность выбора, на пластинках больше издано). В принципе, звук у меня сейчас такой, что уже и не тянет ничего менять. Что с цифры, что с пластинок.

Только неуемная тяга к творчеству и желание собрать что-то индивидуально-направленное под свое видение, покоя не дают. Поиск идеально состыкованной системы. Чтобы можно было гордиться самой идеей. Увы этого не купишь. :-)

P.S. А молодцы все-таки Martin Logan, что стали в свою современную топ-акустику добавлять функцию румкорректора. Сейчас я убежден - это наиважнейшая способность системы. У меня даже азарт к архитектурной коррекции комнаты поутих сейчас. Хотя, я уверен, что в акустически правильном помещении эффективность DSP будет еще выше. И значимей для звука.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Саратов
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 115 (+115/−0)
Сообщения: 3357
Темы: 3
С нами: 3 года 5 месяцев

"Dirac в промышленных изделиях!"

#323 Роман Мирошниченко » 14 октября 2017, 13:15

Я решил систематизировать информацию об серийных изделиях, представленных сегодня на рынке и несущих на борту DIRAC.
Перечень производителей-партнеров есть на сайте DIRAC - https://www.dirac.com/home-and-professional-audio/
Но, пришлось покопаться, выбирая именно модели с DIRAC и особенно определяя их цены.
К тому же, меня интересует исключительно возможность построения высококачественной домашней аудиосистемы. Автомобильное и портативное аудио я игнорирую. Как и применение DIRAC в других сферах.
Очень интересно было посмотреть возможность соблюдения "однобрендовости", поэтому я "покопался" и в усилителях.

miniDSP
процессор - DDRC-22 (799$), DDRC-24 (450$)
усилитель - PWR-ICE125 (325$).

NAD
AV-ресивер - T 758 V3 (1 800$)

Arcam
стерео AV-ресивер - SR250 (3 600$) j обзор
AV-ресиверы - AVR390, AVR550, AVR850 (1999£ - 4499£)
AV-процессор - AV860 (3,999.00£)
усилитель - P49 (4999$) обзор

Emotiva
предусилитель-процессор -XMC-1 (2 499$)
усилитель - XPA - модульная конструкция (999 - 1 999$)

AudioControl
AV-ресивер - Concert AVR-7 (4 200$)
предусилтель-процессор - maestro m5 (5 900$)
усилитель - Pantages G3 (2 500$)

Datasat
процессор - LS10 (11 000$)
усилитель - RA2400 (12 000$)

StormAudio
AV-ресивер - I.ISP 3D.16.12 (15 900$)
AV-процессор - ISP 3D.16 ELITE (13 990$)
усилитель - PA 8 ELITE (9 200$)

Theta Digital
процессор - Casablanca IV (от 16 000$)
усилитель - Dreadnaught D (от 7 000$)

BARCO
процессор - AP24-3D (цену не нашел)

P.S. Перечень сформирован по стоимостной доступности инсталляции с DIRAC.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Саратов
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 115 (+115/−0)
Сообщения: 3357
Темы: 3
С нами: 3 года 5 месяцев

#324 poty » 14 октября 2017, 13:26

Вот это ценная работа! Я всё раздумываю... И такая подборка - просто клад для размышлений!
Владислав
poty В сети
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 60 (+60/−0)
Лояльность: 41 (+41/−0)
Сообщения: 2364
Темы: 1
С нами: 3 года 6 месяцев

#325 Роман Мирошниченко » 14 октября 2017, 14:07

Ха! Так и я размышляю! :-)
Пытаюсь определиться с дальнейшим развитием концепции своей системы. Стратегически, я хотел бы остаться в СТЕРЕО. Но, без DSP уже не представляю дальнейшей жизни.

Подстегивает меня то, что мой хороший приятель интересуется комплектом усилителей, который мы построили (речь о мноблоках, предусилителе и корректоре). Вполне возможна продажа их ему. Наживаться на этом я в принципе не предполагаю возможным - найти достойного приемника уже благо! Но, это отличный повод замахнуться на новое.
Вот я и в поиске.

На другие алгоритмы румкоррекции смотреть пока страшно. Изделия, что я здесь рассматривал ранее (TRINNOV и DEQX) позиционируются, как процессоры-предусилители. Но, боюсь их предусилительный каскад не всякие оконечники раскачает. А с Dirac я почти "на ты". Сделал такую систематизацию и что-то прояснилось. Понятно, что кинотеатральные решения это не мое.
Но, я вижу и подходящие для себя пути развития:

Во-первых, вижу готовое изделие для стерео - ARCAM SR250. Все в одном флаконе. Только боюсь, это для меня будет шаг назад. Цена хорошая - определяет уровень, но если поделить ее на заложенные в устройство направления (ЦАП, процессор, усилитель мощности), боюсь каждое окажется посредственным. И "стерео-ресивер" - это скучно. Нет изюминки в этом. Нет "фишки", которой бы гордился.

Во-вторых, есть моя сегодняшняя, удачно реализованная схема, в которой нужно лишь переделать предусилитель (я все больше склоняюсь к необходимости этого). Замахнуться бы на балансную схемотехнику и Ваши продвинутые идеи! Если вспомнить "корректор Романа" - встроить в такой выход/вход на процессор (балансный!), было бы ведь не сильным отступлением. Зато, процессоры развиваются и всегда можно перейти на более современный вариант.

В третьих, осталась неудовлетворенность от применения DIRAC на компьютере. Вариант самый полный, но от испытанного с ним выноса мозга я еще не отошел. Хотя, эту схему считаю самой прогрессивной.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Саратов
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 115 (+115/−0)
Сообщения: 3357
Темы: 3
С нами: 3 года 5 месяцев

Проблема решена!!!

#326 Роман Мирошниченко » 14 октября 2017, 19:21

Загрузка фильтров через "возврат к заводским настойкам" больше не понадобится. Проблема была в том, что я сохранял названия фильтров с русскими словами (кириллица). Это странно, ибо с компьютерным DIRAC это не проявилось.

Я переименовал свои фильтры, но дело пошло не сразу. Пришлось все-таки еще раз вернуть DDRC-22A к заводским настройкам, освободив его от старых фильтров с кириллицей в именах. После этого все заработало по правильному алгоритму.

Теперь работать с фильтрами гораздо проще и быстрее.

Заметил:
1) Установка дополнительных точек на целевой кривой лучше выравнивает результатирующую огибающую. Повидимому, программа обращает повышенное внимание на места обозначенные точками. Хотя, результат зачастую и не столь заметен, как ожидаешь. И иногда становится хуже (имею ввиду кривую). Так, что программу нельзя обвинить в стремелении льстиво угодить пользователю.
С другой стороны, я не особо и доверяю этой визуализации. В планах создавать фильтры, ориентируясь на результат измерений в REW.

2) Изменение уровня кривой (например на 10 дБ.) вовсе не ведет к сопоставимому изменению уровня звука. В реальности получается значительно меньше. И в этом, виртуальные предположения программы обманчивы. Жаль, что нет функции проверки результата работы созданного фильтра через повтороное измерение (хотя бы по одной точке). Поэтому, опять же, лучше опираться на реальные измерения результатов коррекции (опять же в REW)
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Саратов
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 115 (+115/−0)
Сообщения: 3357
Темы: 3
С нами: 3 года 5 месяцев

DIRAC и направленность электростатов Martin Logan

#327 Роман Мирошниченко » 17 октября 2017, 15:08

В том, что эта акустика имеет просто жуткую направленность я убедился еще при знакомстве с ElectroMotion. Но и мои SPIRE аналогичны в данном аспекте. Когда мы с дочерью испытывали их комнате для прослушивания салона "Академия домашнего театра", мы были вынуждены поставить стулья друг за другом. :-) Ну, а в моих домашних условиях все еще хуже. Влияние боковых и тыльной стен далеко от традиционного. И любимое МОЕ место прослушивания в самом углу.

Я уже показывал рисунок моей расстановки в комнате:
%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%B8%D1%80%20173%20%D0%B7%D0%B0%D0%BB%20%D1%87%D0%B1%20c%20%D0%BC%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8E.jpg


Эти электростаты у меня уже два месяца. Естественно, я вдоволь наигрался с их установкой. Двигал, крутил, наклонял и выравнивал. В итоге они встали параллельно друг другу. Т.е. без малейшего разворота в сторону слушателя. При этом, "тест фонариком" получается просто идеально.

Я уже смирился с тем, что моя новая акустика "для эгоиста", ибо даже построение фильтров DIRAC для зоны прослушивания "диван" не изменило ситуацию. Однако, проводя очередные замеры и проверяя фонариком положение панелей для разных мест на своем диване, я пришел к пониманию, что разворот панелей на центр может ослабить направленность.

Сначала эта мысль показалась мне самому обсурдной. У традиционных, динамических колонок зона расширяется при развороте в стороны, а я хочу поступить наоборот. Но посмотрите, на рисунке я схематично показал то, что вижу воотчию:
Комната прослушивания ML тест фонариком с поворотом.jpg

Для главного места "тест фонариком" проходит отлично (желтые стрелки), но для боковых мест (красные стрелки) этого не получается (правая панель не дает отражения луча). Поэтому сидя сбоку правый канал не слышно вообще.
Я поворачиваю акустику на центр (голубой пунктирный контур) и теоретически ситуация выравнивается для всех мест прослушивания.

Безусловно я рассматриваю только прямой сигнал. В пользу этого: у моей комнате боковые отражения "размазаны" и у Martin Logan фактически отсутствует излучение в бок.

Пробую!

Такой поворот позволил даже немного раздвинуть акустику в ширь. Но, измерения REW меня разочаровали - падение уровня ВЧ (что для меня и так было проблемой).
Параллельно и направлено.jpg

Это не укладывается у меня в голове. Я направляю панели "слушателю в лоб" (фонарик отражается от самого центра), а высокие падают более, чем на 5дБ!!! :eh:

Хотел уже вернуться к исходной, но решил все-таки построить фильтры DIRAC для такой позиции. И вот результат:
Направлено и параллельно с DIRAC.jpg

С направленными на слушателя панелями DIRAC делает румкоррекцию несравнимо лучше. И это сразу явно слышно. СЮРРЕАЛИЗМ стереозаписи чуть ли не зашкаливает, приводя меня в неистовый восторг. :clap:

Вот так интересно получилось. Но пожалуй, пригодится этот опыт лишь владельцам электростатов (таковые здесь есть :-) ).

P.S. Про влияние фильтра для зоны "диван" на мою ситуацию: ничего не изменилось. Левая стена за с головой слушателя, настолько сильно помогает левому каналу, что правый можно расслышать максимум на втором сидении от центра. Это влияние особенно хорошо ощущаешь, когда смещаешся в право. Там стены за головой нет, а окна (хоть и стекло) находятся более, чем в метре за ушами. И оба канала (с фильтром для зоны "диван") слышны просто замечательно. Преимущество зоны "диван" слышно и когда ходишь по комнате - очень выгодно для фонового прослушивания.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Саратов
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 115 (+115/−0)
Сообщения: 3357
Темы: 3
С нами: 3 года 5 месяцев

Пред.

Вернуться в Домашняя стереосистема



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость