ЦАП Firdac

Список разделов РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ Цифро-Аналоговые Преобразователи (ЦАП/DAC)

Описание: Все о цифро-аналоговых преобразователях любых типов
Модератор: Алаев Ян

  • 1

#1 seurf » 12 апреля 2018, 21:59

Первая идея моего товарища, была замутить мне ЦАП. Я не цифровой человек. Упирался как мог, аргументировал. Тогда ушной усилитель? Тут совпало и я решил, что ушной усилитель мне нужен, как монитор моих апгрейдов. Покурил форум, заказал, собрал, наслаждаюсь.

Добавлено 12 апреля 2018, 21:00:
/viewtopic.php?f=93&t=379
Воодушевленный качеством ушного силитесь я сдался и стал читать про ЦАП с того же форума, от Назара, где состоялся мой ушной усилитель.

Добавлено 12 апреля 2018, 21:02:
Вот тут собственно описание от теории к практике
http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=462

Добавлено 12 апреля 2018, 21:13:
К тому времени, когда я дособирал ушной усилитель, созревал, собирался, Назару надоело копаться в косяках леворуких собирал ( типа меня), он принял решение высылать только собранные платы. Это с одной стороны меня разочаровало, я только-только освоил пайку SMD элементов. С другой стороны помятуя про свою полную ограниченность в цифре, я внутренне обрадовался. Получу плату, включу и ?
Когда я её получил, я осознал, я бы не то что так, вообще бы её не спаял. Мелко-видимые тонкоплёночный резисторы, микрухи, жуть. Под неё надо покупать специализированный паяльный инструмент. Своими паялами мне там делать нечего. А уж про опыт паяния микросхем и заикаться не буду. Я этого никогда не делал. Это в you tube все легко и красиво получается. Ну а про USB порт и сам Назар обмолвился, что обычной паяльной станцией его не пропаяешь.

Добавлено 12 апреля 2018, 21:19:
В качестве ориентира положил связку ключей.

Добавлено 12 апреля 2018, 21:23:
Схему, кому лень регистрироваться, привожу здесь.

Добавлено 12 апреля 2018, 21:35:
Copy/past, а не потому, что я все это освоил сам.
Устройство имеет два входа один USB(PCM 16/24бит 44,1-192кГц, DSD64-512) и один S/PDIF(PCM 16/24бит 44,1-192кГц)
USB вход реализован на мс CM6631A в асинхронном режиме с собственной прошивкой. Опорными генераторами для CM6631A применены малоджиттерные от Kyocera http://www.mouser.com/ds/2/40/clock_k_e-522534.pdf
Неиспользуемый в данный момент генератор одной из сеток (44,1/48) выключается.
Собственно мс ЦАП применена UDA1334BTS имеющая на борту полуполосный ЦФ с подавлением первой ступени 65дб и неравномерностью +-0,005дб, 64x С/Д Модулятор 5го порядка с DC(цифровое смещение) и AC(4x) дизером и Semidigital FIR на 75tap.

Отличные фильтрационные способности Semidigital FIR позволили свести практически к нулю влияние джиттера (спуры остались важны лишь при отстройках всего до +-50кГц) и сделать минималистскую аналоговую часть устройства с ФНЧ всего 1-порядка с частотой среза в 100кГц выполненные на ОУ в инвертирующем включении с Ку=-2. ОУ применены AD8056, одни из нескольких ОУ пригодных для высококачественного звуковоспроизведения. Выход в устройства балансный(псевдо-) и не балансный, не балансный выход допустимо использовать исключительно временно когда недоступно балансное соединение из за существенного ухудшения звука системы при не балансном подключении компонентов.

ПП двухслойная размером всего 5*11см, трассировка выполнена максимально аккуратно с минимизацией излучающих дорожек и минимизацией контуров питания итд. Малые габариты устройства позволяют эффективно встраивать его в УМЗЧ и усилители для наушников тем самым минимизируя проблемы интерконнекта

image.jpeg
image.jpeg
image.jpeg
image.png
image.png
seurf
Автор темы, Опытный
Опытный
Аватара
Возраст: 61
Откуда: Волгоград
Репутация: 39 (+39/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 558
Темы: 7
С нами: 2 года 4 месяца

#2 Алаев Ян » 12 апреля 2018, 22:02

Вникать времени нет, обратил внимание на двухполярный БП ЦАПа - шунт-регулятор, однако...
Стремление к совершенству рождает шедевры! http://www.alaev.org
Алаев Ян
Основатель Форума
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Саратов
Репутация: 63 (+63/−0)
Лояльность: 177 (+178/−1)
Сообщения: 2283
С нами: 4 года 6 месяцев

#3 seurf » 13 апреля 2018, 16:01

Блок питания- это фирменная разработка Назара.
Вот как Назар описывает эти блоки:

Идеальным его делает несколько вещей, а именно:
1. Ровный и небольшой вых. импеданс в ЗЧ области и выше (~0.05ом для 2х транзисторного варианта и ~0.005ом для 3х транзисторного варианта).
2. Ток нагрузки протекает локально только через выходной транзистор стабилизатора.
3. Отличной реакции на скачки тока потребления нагрузки.
4. Отсутствие на выходе стабилизатора электролитических конденсаторов большой емкости или отсутствие их вообще.
А также:
5. Высокий PSRR (-100дб для 2х транзисторного варианта и -120дб для 3х транзисторного варианта).
6. Шум менее 1мкВ в полосе 20-20000гц.
7. Простота реализации
Взято отсюда http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=292

image.png


Добавлено 13 апреля 2018, 9:04:
Вот тут можно посмотреть это питание без регистрации: http://s-audio.systems/diy/nazar-regulator

Добавлено 13 апреля 2018, 9:09:
А у меня для ЦАПа возникла необходимость сделать мелкий трансформатор- мост- фильтр.
Единственное воткнул 1-2 Ома после диодного мостика и конденсаторами.

image.png
Схемка для питания ЦАП


Добавлено 13 апреля 2018, 9:16:
Собственно процесс

Добавлено 13 апреля 2018, 9:22:
Это единственное, что мне пришлось сделать для этого проекта, не считая конечно непосредственно монтажа в ящик.
Пришлось сетевой фильтр переносить вперёд. Временно использовал готовые провода от компьютерного монитора, для коммутации, так как до сих пор не заказал двухрядные разъемы с шагом 2,54 мм. Поэтому проводов пока передоз.

Добавлено 13 апреля 2018, 9:31:
На переднюю панель ( слева) вывел сетевой выключатель ЦАПа и индикацию рабочей частоты: 44,1; 96; 192 кГц, которая одновременно является индикацией включения ЦАПа. Светодиоды поставил разноцветные, что бы даже в полумраке определять рабочую частоту.
Сетевой выключатель, отдельно от ушного усилителя, что бы отключать ЦАП, когда используется только ушной усилитель.

image.png
Используемый трансформатор. Мелкодисперсный!
image.png
На экране компьютера
image.png
Проверка размеров на бумаге
image.png
Чуть более наперстка
image.png
image.png
image.png
image.png


Добавлено 13 апреля 2018, 14:20:
Сзади к ЦАПу справа прилагаются ( сверху -вниз), переключатель SPDIF/USB, собственно эти входа SPDIF и ниже USB. А слева временно RCA выхода.
Назар рекомендует использовать псевдобаланс, но я попробовал из того, что было его реализовать ( а было в тумбочке МЛТ 0,25 Вт 47 Ом), но сразу отказался от этой плохой идеи, так как звук моментально протух. Сам он использует в качестве резисторов тонкопленку, которую покупает только в США. Так как не особо доверяет местно- европейскому рынку.

Добавлено 13 апреля 2018, 15:00:
Через что слушаю?
Первый вариант понятен. SPDIF беру выход от имеющегося у меня в наличии проигрывателя CD 1996 года выпуска Pioneer PD-904. На нем стоит хороший транспорт, для своего времени по уровню ширпотребовской линейки. Отключаемый дисплей, программирование треков и прочая лабуда, не имеющая отношения к звуку. Поскольку до последнего времени я цифру не воспринимал, то под ним в стойке так же пылится старый ЦАП Denon DA-500. Куча переключаемых входов, Оптические и цифровые, инверт фазы. Но в общем не слушал.
Второй вариант через USB запустил не сразу. Сначала поставил на компьютер проигрыватель Foobar. Замкнул выход пробками на 150 Ом и гонял с генератора заданный сигнал: 24Дб/192 кГц. Грел. В одной сборке проигрыватель, потом во второй, а нынче уже стоит третий вариант. По совету Назара скачал https://keddr.com/2015/12/hi-fi-praktika-chto-takoe-kernel-streaming/
Отличается от предыдущих вариантов прямой связью между памятью с музыкой и выходом на Firdac, минуя вмешательство компьютерной обработки.

image.jpeg
Крайний левый ряд RCA- вход и выход ушного усилителя.
image.png
seurf
Автор темы, Опытный
Опытный
Аватара
Возраст: 61
Откуда: Волгоград
Репутация: 39 (+39/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 558
Темы: 7
С нами: 2 года 4 месяца

#4 rad54 » 13 апреля 2018, 20:53

Приятно смотреть на уже собранный воедино практический результат проекта.
Вопрос, наверное, риторический, но хотелось бы чуть подробнее о самом главном.
Как ЗВУК?
rad54
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Новосибирск, Россия
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
С нами: 6 месяцев 1 день

#5 seurf » 14 апреля 2018, 20:46

Вопрос, наверное, риторический, но хотелось бы чуть подробнее о самом главном.
Как ЗВУК?
Я пишу постепенно, вспоминая моменты, тонкости, находя у себя фотки. Хочется для начала осветить со своей низенькой колокольни весь процесс. И ещё один момент необходим: репер, точка отсчета, уровень, относительно чего мерить.
Я писал, что у меня пылился Denon конвертер из прошлого века. С ним соревноваться не солидно. Прошлый век. А вот у моего товарища, который собственно и сподвиг меня на Firdac, есть D60, от Дмитрия Андронникова. Вот это пепелац. Тем более он его уже лет 5 апгрейдит непрерывно. Это репер! Но мы никак не соберёмся на прослушку. Он параллельно ещё и ушник изобретает. В общем все как у меня, но в других измерениях. Все жду его готовности, но его ремонт квартиры вышибает из процесса.
А если немного забегая вперёд: вечер слушаю винил, вечер цифирь. Для меня, презирающего цифру, до знакомства с Firdac ом, это уже показатель.
А от цифры меня отбила прослушка в салоне Панарама ( Москва) двухблочника ( транспорт + ЦАП с ламповым выхлопом) за 16000 $. Вообще не понял, за что такие деньги?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Приятно смотреть на уже собранный воедино практический результат проекта
Есть ещё порох в пороховицах, да и законченным его не назовёшь пока. В процессе завершения, будет точнее.
1. Надписи на фронтальной и тыльной сторонах корпуса.
2. Псевдобаланс.
3. Правильные разъемы с проводами от платы.
4. Небольшая акробатика с Foobar.
5. Радиатор на сетевой транс, греется.
На вскидку быстро. Покумекать, ещё что добавится.
seurf
Автор темы, Опытный
Опытный
Аватара
Возраст: 61
Откуда: Волгоград
Репутация: 39 (+39/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 558
Темы: 7
С нами: 2 года 4 месяца

#6 Алаев Ян » 14 апреля 2018, 22:57

seurf писал(а):5. Радиатор на сетевой транс, греется.
это что-то новое... ни разу не видел трансформаторов с радиаторами... может проще заменить на более мощный?
Стремление к совершенству рождает шедевры! http://www.alaev.org
Алаев Ян
Основатель Форума
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Саратов
Репутация: 63 (+63/−0)
Лояльность: 177 (+178/−1)
Сообщения: 2283
С нами: 4 года 6 месяцев

#7 rad54 » 15 апреля 2018, 9:22

Это репер! Но мы никак не соберёмся на прослушку. Он параллельно ещё и ушник изобретает. В общем все как у меня, но в других измерениях. Все жду его готовности,
Дуэль! :boxing: Классно!Будем ждать результата и готовить шампанское и венки.
Хотя у меня сравнение близких по классу устройств почему-то никогда не давало однозначного вывода о превосходстве одного над другим.
Правда, почти всегда являлось поводом для дальнейших модернизаций.
Поэтому главным аргументом pro или contra успешности некоммерческого аудио проекта, скорее всего, все-таки останется собственное желание слушать через него музыку или стараться не замечать на полке.
rad54
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Новосибирск, Россия
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
С нами: 6 месяцев 1 день

#8 seurf » 15 апреля 2018, 9:46

может проще заменить на более мощный?
Заменить, эт дело не хитрое. Автоматом повысим межобмоточную ёмкость. А оно надо? Сейчас, где то записывал, менее 30 pF. Ну и потом, греется, это мои тараканы. Просто не люблю, когда греется. Трансик с напёрсток, по мощности полностью подходит. Стало на улице теплее, дома тоже, температура корпуса поднялась до 40-45 градусов. Мне не нравится. Батареи до сих пор греют. Совпало. Сегодня по идее должны отключить.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Поэтому главным аргументом pro или contra успешности некоммерческого аудио проекта, скорее всего, все-таки останется собственное желание слушать через него музыку или стараться не замечать на полке.
Прежний цифровой тракт годами не слушал. А сейчас ещё как слушаю.
seurf
Автор темы, Опытный
Опытный
Аватара
Возраст: 61
Откуда: Волгоград
Репутация: 39 (+39/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 558
Темы: 7
С нами: 2 года 4 месяца

#9 rad54 » 15 апреля 2018, 11:21

Да, интересный вариант. Посмотрел форум Perfeсtion.Теория убедительная и ваши вот отзывы - весомый аргумент.
Присматриваюсь к ЦАПу, как к узлу своего проекта.
Но предложения продажи как-то не нашел сходу ни там, ни на S-Audio Назара.
Если не секрет, во что вам обошлась покупка платы в сборе?
rad54
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Новосибирск, Россия
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
С нами: 6 месяцев 1 день

#10 seurf » 15 апреля 2018, 18:58

Если не секрет, во что вам обошлась покупка платы в сборе?
Ответил в личку.
seurf
Автор темы, Опытный
Опытный
Аватара
Возраст: 61
Откуда: Волгоград
Репутация: 39 (+39/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 558
Темы: 7
С нами: 2 года 4 месяца


Вернуться в Цифро-Аналоговые Преобразователи (ЦАП/DAC)



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron