Мойка, чистка, уход и хранение пластинок и всего, что с этим связано

Список разделов РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ Воспроизведение виниловых дисков Аксессуары/Разное

Модераторы: Алаев Ян, poty, Роман Мирошниченко

#1 Роман Мирошниченко » 18 марта 2015, 19:16

Попробовал снять видео с применением своего микроскопа. Честно скажу, был шокиован. Пластинка перед воспроизведением/съемкой была предварительно подготовлена. Стандартная очистка специальной щеткой. Пластинка новая, 180-граммовый аудиофильский диск с настроечными тестами. Картридж SUMIKO Pearl.

Результат на видео.
phpBB [media]
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3598
С нами: 4 года 1 месяц

  • 2

#2 AndreyK » 11 апреля 2017, 21:10

Решил соорудить мойку для винила. Нашел двигатель от бытовой техники, куски от старой вертушки, несколько деталей заказал и вот, что получилось.

P1080721.JPG
1
P1080725.JPG
2
P1080727.JPG
3
P1080728.JPG
4
P1080729.JPG
5
P1080731.JPG
6
P1080732.JPG
7
P1080733.JPG
8
P1080734.JPG
9
P1080735.JPG
10
P1080736.JPG
11
P1080737.JPG
12
AndreyK
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Краснодар
Репутация: 28 (+28/−0)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 185
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

#3 poty » 11 апреля 2017, 22:27

Монументальная вещь! А что за принцип работы?
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 74 (+74/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3059
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

#4 AndreyK » 12 апреля 2017, 8:09

Методик мойки винила много, а вот принцип сушки (механизированный) знаю пока один - отсасывать с поверхности пластинки жидкости. Для этих целей и делал мойку. При вращении закрепленной на мойке пластинки на нее наносятся различные моющие растворы и после выдержки все, с поверхности пластинки, удаляется вакуумным отсосом. Вакуум создает обычный пылесос. Последним раствором является дистиллированная вода, которая удаляется до полной просушки пластинки.
На передней панели мойки левый выключатель - включение питания, центральная крутилка - регулятор оборотов, правый выключатель - включение пылесоса. Пылесос подключен в розетку с правой стороны мойки.
AndreyK
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Краснодар
Репутация: 28 (+28/−0)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 185
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

#5 poty » 12 апреля 2017, 15:25

А опускающееся устройство с щелью имеет физический контакт с пластинкой? И, я так понимаю, именно оно сделано на заказ?
И ещё:
AndreyK писал(а):на нее наносятся различные моющие растворы
это делается отдельно, какими-то щётками? Не наливаются же они просто так на пластинку?
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 74 (+74/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3059
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

#6 AndreyK » 12 апреля 2017, 18:36

poty писал(а):А опускающееся устройство с щелью имеет физический контакт с пластинкой? И, я так понимаю, именно оно сделано на заказ?

Да, имеет и именно оно сделано на заказ. Со стороны где щель (через нее и происходит отсасывание), наклеена прокладка из шинельного сукна. При включении пылесоса данное устройство довольно сильно присасывается к пластинке.
Жидкости я прямо наливаю на пластинку тонкой струйкой и за счет вращения пластинки жидкость равномерно распределяется по радиусу (уже рука набита и знаю сколько лить, что бы не было лишнего), а затем равномерно распределяю по поверхности пластинки обычным ватным диском.
AndreyK
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Краснодар
Репутация: 28 (+28/−0)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 185
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

  • 1

#7 seurf » 17 апреля 2017, 10:41

Хочу по умничать в данной теме. Кто то собирается, а кто то делает. Завидую по белому оперативности.
1, Состав жидкости есть фирменный, есть самодельные составы. Но суть одна: пропорция спирта и дистиллированной воды. Спирт разжижает отложения, вода их смывает своим объемом и не дает быстро высохнуть и испариться спирту. Обычно 50/50 пропорция, плюс-минус на любителя. Яко бы лучше процесс смачивания. Медицинский нынче несколько проблематичен, в плане покупки без рецепта, но меньше воняет. А так , при вентиляции особо без разницы.
2, Жидкость по пластинке размазывается щеточкой волосяной. Кроме смачивания, она одновременно, проникает внутрь дорожек и процесс очистки улучшается. Тип волосков щеточки имеет значение.
3. Некоторое время грязь в канавках пластинки откисает. Пластинка крутится в холостую.
4. Далее отсос грязевой массы без фантазий.

Добавлено спустя 26 минут 50 секунд:
Я такой умный на опытах товарища. Он познакомил меня с волшебным слоганом: Лора- расхитительница гробниц. Шучу: ЛориКрафт. http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=LORICRAFT L ... 8211080&_trksid=p2047675.m4096
Это офф. страница Лори.Тут правильные щеточки для мойки пластинок и очистки от пыли в процессе прослушивания. Данные щетки не оставляют следов при очистке пластинок. Козлиная шерсть. Сам перешел на такие.
А революционность данной фирмы в процессе мойки заключается в использовании специальной нити ( не оставляющей волокн в канавке), которая через ролик протягивается через дно канавки пластинки и вытаскивает на себе из канавы весь мусор. Да нить одноразовая.
Вот собственно эта нейлоновая нить http://www.ebay.com/itm/LORICRAFT-SPOOL-NYLONFADE ... 2038815444?hash=item58f349b2d4
Поскольку мой товарищ прошел стадии обычной мойки, как у Андрея, потом соорудил себе как у Лори, его вердикт однозначен:" Самая плохая пластинка, после очистки и мойки- поет!"

Добавлено спустя 24 минуты 47 секунд:
Весьма подробно и скрупулезно, я бы сказал нудновато, описал процесс мойки винила в своем видео Александр Червяков. Но я например и нудновато то не делаю. За что ему огромное спасибо. Плюс я у него в видеороликах увидел много замечательных пластинок, приобрел их, слушаю с удовольствием.
http://smatry-video.ru/video/WW1lSkkzUlhEd1U
У него много видео уроков-бесед. По многим темам. Для начинающих очень хорошее пособие, если хватит нервов на прослушивание его вялотекущей речи на фоне забивающей речь музыки. Меда без дегтя в бочке не бывает. Это цена вопроса.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Вот тут показано на фото, как нить через ролик с катушки проходит по поверхности пластинки.
http://www.ebay.com/itm/LORICRAFT-LP-CLEANING-MAC ... 1831682842?hash=item489a9ddf1a

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
А это ссылка на видео Александра Червякова. Удачи.
http://smatry-video.ru/search/Ламповый рай

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
А вот более дешевая конкуренция Лары http://www.ebay.com/itm/Okki-Nokki-Replacement-br ... 623&rk=3&rkt=4&sd=162193310465

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Да уж простит меня Андрей, за то, что я умничаю на его авторской странице.
seurf
Форумщик
Форумщик
Аватара
Возраст: 60
Откуда: Волгоград
Репутация: 37 (+37/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 479
Темы: 6
С нами: 2 года 1 месяц

  • 1

#8 AndreyK » 17 апреля 2017, 22:22

seurf писал(а):1, Состав жидкости есть фирменный, есть самодельные составы. Но суть одна: пропорция спирта и дистиллированной воды. Спирт разжижает отложения, вода их смывает своим объемом и не дает быстро высохнуть и испариться спирту. Обычно 50/50 пропорция, плюс-минус на любителя. Яко бы лучше процесс смачивания. Медицинский нынче несколько проблематичен, в плане покупки без рецепта, но меньше воняет. А так , при вентиляции особо без разницы.
2, Жидкость по пластинке размазывается щеточкой волосяной. Кроме смачивания, она одновременно, проникает внутрь дорожек и процесс очистки улучшается. Тип волосков щеточки имеет значение.
3. Некоторое время грязь в канавках пластинки откисает. Пластинка крутится в холостую.
4. Далее отсос грязевой массы без фантазий.

Я для мойки пластинок применяю смеси этилового 95% спирта, изопропилового спирта ОСЧ (не менее 99,8%), энзимосепта, лаурил сульфат натрия(97%), дистиллированной воды и для предварительного замачивания в особо тяжелых случаях еще несколько моющих средств.
AndreyK
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Краснодар
Репутация: 28 (+28/−0)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 185
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

#9 poty » 18 апреля 2017, 0:18

Ничего себе термоядерная смесь!
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 74 (+74/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3059
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

#10 seurf » 18 апреля 2017, 12:29

Я для мойки пластинок применяю смеси этилового 95% спирта, изопропилового спирта ОСЧ (не менее 99,8%), энзимосепта, лаурил сульфат натрия(97%), дистиллированной воды и для предварительного замачивания в особо тяжелых случаях еще несколько моющих средств.
И как Вы вышли на такой компот? Или из инета совет? Я прочитал и ничего, кроме спиртов не понял. Темный лес.
seurf
Форумщик
Форумщик
Аватара
Возраст: 60
Откуда: Волгоград
Репутация: 37 (+37/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 479
Темы: 6
С нами: 2 года 1 месяц

#11 AndreyK » 18 апреля 2017, 20:50

Я применяю вышеперечисленные препараты не в общей смеси. Допустим может быть состав, назовем его №1, по 1/3 в равных долях - этиловый спирт, пропанол, дистиллированная вода. Может быть 1% раствор энзимосепта с дистиллированной водой (раствор №2) и так далее. Я назвал все применяемые препараты не подразумевая их общего смешивания. Для особо грязных пластинок применяю предварительное замачивание (можно на любое время) в водном растворе любого жидкого средства для мытья посуды. Потом конечно приходится отмывать уже от этого средства, но это уже проще, чем отмыть въевшийся лет 40-50 назад жир с грязью.
AndreyK
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Краснодар
Репутация: 28 (+28/−0)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 185
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

#12 Роман Мирошниченко » 19 апреля 2017, 13:32

Я уже давно ждал, когда Андрей выложит свою методику... Однажды мне повезло с ним пообщаться на эту тему. Но, вот за что я не люблю телефонные разговоры - положил трубку и половина забылась. А потом оказывается, что из второй половины ты не все правильно понял... :oops:

В общем, Андрей, от меня огромное спасибо и поощрительный "плюсик"! :-)
Seurf также благодарю за обобщение опыта и за ссылки.
Вы материала выложили, на отдельную тему потянет. :wink:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3598
С нами: 4 года 1 месяц

#13 Евгений Михеев » 19 апреля 2017, 13:34

Щетки взял на заметку :wink: Спасибо!
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2419
Темы: 9
С нами: 3 года 1 месяц

#14 seurf » 21 апреля 2017, 8:16

Андрей, какова щель на металлическом отсосе по ширине? На фото очень условно видно. Понимаю, что можно мощностью пылесоса подрегулировать.
Смотрю на EBay и сомневаюсь в адекватности щели. http://www.ebay.de/itm/MK1-RECORD-CLEANER-CLEANIN ... m43dbeaf30b:g:lzMAAOSw44BYS0Xs
Для пыли может и подходит, но надо то для отсоса жидкости? В Вашей конструкции визуально 1-2 мм.
Ну и плюсом хочу ( все вокруг пользуются, а я все хочу) сделать с упором на шпиндель диска. Как балка на двух опорах, а не консоль. Тогда момент присасывания конструкции к пластинке будет устранён и сама конструкция может облегчиться.
seurf
Форумщик
Форумщик
Аватара
Возраст: 60
Откуда: Волгоград
Репутация: 37 (+37/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 479
Темы: 6
С нами: 2 года 1 месяц

#15 AndreyK » 22 апреля 2017, 11:08

Щель в моей конструкции 1,5-1,7 мм - так получилось выполнить пропил.
P1080755.JPG

Конструкция данного узла у меня выполнена именно с целью присасывания к пластинке - только так можно удалить глубинные отложения в звуковой дорожке. Прокладка наклеенная на узел отсоса достаточно жесткая и скользит по вершинам звуковой дорожки и за счет воздушного потока проходящего по дну звуковой нарезки дорожка очень хорошо очищается и просушивается.
AndreyK
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Краснодар
Репутация: 28 (+28/−0)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 185
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

#16 seurf » 22 апреля 2017, 16:30

Да, вот на таком фото отлично видна и наклейка и видно, что щель узкая. Спасибо Андрей за фото и разъяснения.
seurf
Форумщик
Форумщик
Аватара
Возраст: 60
Откуда: Волгоград
Репутация: 37 (+37/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 479
Темы: 6
С нами: 2 года 1 месяц

Record Vacuum by RONCO

#17 Роман Мирошниченко » 8 мая 2017, 13:15

Я давно уже озадачился удалением пыли с поверхности пластинки перед прослушиванием. И уже перепробовал некоторые приспособления. Различные "щеточки" и "протиралки". Наилучший результат был достигнут применением влажной искусственной замши. Но, я согласен с Андреем Кислун, что вода в этом случае не к добру. Сам пользуюсь мойкой воздуха и что такое известковые отложения хорошо знаю. К тому же, если на вакуумный стабилизатор устанавливаешь влажную пластинку, ее иной раз сложно снять. Прилепляется намертво. По неосторожности реально резинки оторвать.

Однако, именно мой вакуум Audio-technica 666 и усилил мою озабоченность удалением пыли. Все-таки у меня более печальный опыт, чем у Андрея. Я несколько раз наблюдал, как соринка впечатывается в дорожку.

Последнее, на чем я остановился - вот такая щетка:
IMG_9059.JPG

Но и она не столь волшебна, как описывалось при продаже. Статику она не снимает, если пластинка наэлектризована, как это бывает, когда достаешь из пакета абсолютно новую. Но, хоть не добавляет в отличии от бархатных щеток. Однако черные пластиковые заглушки по бокам - очень неудачное решение. По началу я ими несколько "чиркашей" даже посадил.

В общем, я в поиске. Подчеркну, я не веду речь о мойке или даже чистке пластинок. Я пока не определился в необходимости этого для себя. Но, обеспыливание перед проигрыванием мне необходимо. Выбор осложняется разными загонами с моей стороны и высокой ценой некоторых устройств, поэтому я не все рассматриваю для себя.

Record Vacuum by RONCО мне понравился идеей и форм-фактором. Огромный плюс для применения, перед установкой на вакуумный прижим - чистка с обеих сторон. Вот такая реклама из 70-х:

phpBB [media]

Их предлагается довольно много и в разном состоянии. Но, к сожалению, только для США. И если даже договоришься о доставке - цена на нее высокая.

Я долго не решался, но в конце-концов купил это изделие.
Все дошло нормально. Товар, как и указывалось в объявлении, был новый. Коробка в вакуумной пленке.
IMG_8953.JPG


Однако, меня сильно напрягло, что внутри фирменной упаковки все болталось.
И опасения подтвердились - устройство было разрушено. Частично от времени (паралон и текстиль частично истлели), частично от перевозок за эти годы (возможно со склада на склад и т.п.).
IMG_8955.JPG
IMG_8960.JPG
Внутри был "ФАРШ"!!!

IMG_8961.JPG
IMG_8962.JPG

В объявлении было примечание - "продается, как есть!". Но, состояние товара указывалось "новый"... Я пообщался с продавцом. Учитывая высокую стоимость пересылки, отказался возвращать товар. И он сделал мне существенное возмещение стоимости.

Ну, а я взялся за восстановление:
IMG_9045.JPG
Мотор исправен.
IMG_9046.JPG
Щетки развалились, но основа цела.

IMG_9049.JPG
Отмыл старый клей спиртом.
IMG_9050.JPG
Подклеил родную ворсистую ткань на клейкую ленту.

IMG_9051.JPG
Хорошенько убрался внутри пылесосом.
IMG_9054.JPG
Решил головоломку со сборкой.

IMG_9055.JPG
Поставил свежие батарейки.


Сложность возникла с резиновым роликом, который вращает пластинку. Он надет на основание турбинки, которая намертво сидит на штоке двигателя. Заменить не получилось. Я просто удалил его ножем - совсем разрушился от времени. А, на его место намотал мягкую изоленту, зафиксировав начало и конец отрезка ленты суперклеем. Главное - учел направление врещения, чтобы "хвостик" не задирался.
Получилось! :-)

Теперь прибор как "новый" и работает (хоть и не так красиво, как в рекламе :wink:)

phpBB [media]

phpBB [media]


Однако... Полнейшая хрень этот RONCO.

Хоть, турбинка и создает приличный поток воздуха, а щетки можно подвести в плотную к поверхности - соринки остаются на поверхности.
IMG_9062.JPG
IMG_9061.JPG


Функция снятия статики выполняется при нанесении на щетки специального раствора. В моем комплекте один флакон лишь уцелел. Но, я воспользовался аэрозолью.
IMG_9064.JPG


Увы! Ни хрена это устройство не обеспыливает. Конечно, если на него посыпать такой крупный мусор, как в рекламе - оно сработает. Возможно, для американцев в 70-х это было актуально. :-)

Тем не менее, мне понравилась сама идея. Автоматическое включение, работа от батарей и форм-фактор. По задумке это самое удобно, что я пока видел. Я оставлю его у себя на предмет доработки. :smoke:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3598
С нами: 4 года 1 месяц

#18 AndreyK » 18 мая 2017, 12:24

Я уже больше года с успехом очищаю пластинку от пыли перед проигрыванием с помощью щетки (Tonar 4272 DustJockey Bruch) https://www.allcables.ru/product/shhetka-dlya-vin ... ar-4272-dustjockey-bruch-4658/ и липкого валика ( Tonar 5973 Tacky-Cleaner) http://www.audiostatus.ru/good78608.html
Сначала щеткой радиальным движением собираю пыль в полоску, которую удаляю валиком. Щетку чищу этим же валиком. Валик многоразового использования - при загрязнении легко моется и после высыхания опять готов к работе.
AndreyK
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Краснодар
Репутация: 28 (+28/−0)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 185
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

#19 Роман Мирошниченко » 18 мая 2017, 14:12

Если бы пыль всасывать! Пылесос технологично поинтереснее, чем веник или тряпка. Присмотрел тут один... "игрушечный".Приедет опишусь. :wink:
Для модернизации этого устройства заказал две щетки, думаю прямо снаружи прикрепить. Посмотрю, что получится. Тяга воздуха там приличная. Можно еще щели внутри герметизировать. Попробую, когда щетки приедут.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3598
С нами: 4 года 1 месяц

#20 Евгений Михеев » 18 мая 2017, 14:14

С этими щетками аккуратнее! У меня такая была - ворсинки выпадали.
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2419
Темы: 9
С нами: 3 года 1 месяц

След.

Вернуться в Аксессуары/Разное



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость