Эксперименты с DUAL CS 455-1

Список разделов РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ Воспроизведение виниловых дисков Проигрыватели

Модераторы: Алаев Ян, poty, Роман Мирошниченко

  • 1

#1 Роман Мирошниченко » 13 мая 2014, 18:23

Эта тема родилась, как дневник моих экспериментов с проигрывателем DUAL CS 455-1. Я с удовольствием слушал его в течении десяти лет, но однажды стоимость моих пластинок значительно превысила его ценовую категорию. И я задумался о покупке чего-то более серьезного. Но, вот чего? И я стал пробовать на этом проигрывателе то, что считал важным и интересным. Я пытался понять, его предел доступного качества воспроизведения. В чем слабые места. Насколько это для меня важно и стоит ли за это платить. Чего вообще хотеть от приемника.
Не все, что я делал, правильно. И не на все вопросы я ответил. Но, вся информация здесь:


1. Настройка проигрывателя со штатным звукоснимателем - /viewtopic.php?p=8658#p8658
2. Виброразвязка двигателя от корпуса проигрывателя /viewtopic.php?p=157#p157
3. Изготовление новых ножек-опор /viewtopic.php?p=781#p781
4. Вставление картриджа с помощью пузырькового уровня на шелл - /viewtopic.php?p=160#p160 ;
5. Применение прижима/стабилизатора (обратите внимание на прогиб!) - /viewtopic.php?p=250#p250 ;
6. Изготовление опорной шайбы для поворотного диска - /viewtopic.php?p=330#p330 ;
7. Выставление картриджа на шелле по Jasmine Integrated Vinyl Protractor - /viewtopic.php?p=1207#p1207 ;
8. Устранение люфта шпинделя - /viewtopic.php?p=1375#p1375 ;
9. Про смену фонокабеля - /viewtopic.php?p=1406#p1406 ;
10. Проверка поворотного диска на биение - /viewtopic.php?p=4574#p4574;
11. Замена смазки на густую - /viewtopic.php?p=4577#p4577;
12. Вариант установки второго тонарма - /viewtopic.php?f=89&t=69&start=120#p13406

Свои сегодняшние комментарии с оценкой того, что я творил, буду оставлять в заключении соответсвующих постов синим курсивом. Дабы мои ошибки не повторялись.
Последний раз редактировалось Алаев Ян 17 июля 2017, 16:07, всего редактировалось 52 раз(а).
Причина: Общее редактирование
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3658
С нами: 4 года 2 месяца


#141 Евгений Михеев » 13 июня 2017, 12:45

Роман Мирошниченко писал(а):А, это кто? И почему его может зацепить-то?
http://www.troelsgravesen.dk/Lenco-L75_2017.htm
Знатный акустикодел, он мне кажется эти битумные "лепехи" везде ставит :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#142 Amber » 13 июня 2017, 12:55

Там общая высота ножки + подставка 15 мм как бы мало не было... в принципе у меня есть доступ к парку станков с чпу точность до 0.1 мм ... :)
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

#143 Евгений Михеев » 13 июня 2017, 16:02

Amber писал(а):в принципе у меня есть доступ к парку станков с чпу точность до 0.1 мм ...
Так с этого и надо начинать :-)
По сути Вы не ограничены в фантазиях тогда.
От себя скажу, что одной плоскости с шипами как правило достаточно.
Для проигрывателя я бы предпочел пусть не шип, но лучше ножку с регулируемой высотой. Полка может и должна стоять по уровню, но из личной практики скажу, что полка может "вилять", сам плинт может быть не идеально ровной плоскостью. Тут лучше иметь возможность микро подстройки.
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#144 Amber » 13 июня 2017, 16:08

Евгений Михеев писал(а):полка может "вилять"

А Вы какую толщину полки выбрали? У меня верхняя полка стойки это толстое стекло... дымчатое...
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

#145 Евгений Михеев » 13 июня 2017, 16:31

У меня массив дуба, каркас 40 мм, полки по 30. Каждая полка на каркасе в шип, каркас к полу на ножках. Получается между полом и проигрывателем ножка каркас и 1 уровень шипов.
IMG_20170613_162909.jpg


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Кстати, у меня тутсоседняя ветка по созданию проигрывателя - я так же подтверждаю, что разнести двигатель и тонарм по разным плинтам - это очень и очень действенно!
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#146 Amber » 13 июня 2017, 16:44

Солидно...
Только для моей гостиной (20 квадратов) это будет несколько массивно смотреться... при условии что там стоит минимум мебели - Плазма на стене, под ней стойка с техникой, по бокам напольники танной, журн.столик и угловой диван :)
У меня стойка из стали и получается 2 полки под технику + столешница все поверхности из 5 мм стекла дымчатого... по бокам сделаны скрытые кабель каналы...
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

#147 Евгений Михеев » 13 июня 2017, 17:43

у меня 16 квадратов - полет нормальный) Причем наполнение в точности, как у Вас, плюс шкаф-купе во всю боковую стену, но не глубокий (45 см)
5 мм стекла должно быть вполне достаточно.
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#148 Роман Мирошниченко » 13 июня 2017, 21:52

Евгений Михеев писал(а):От себя скажу, что одной плоскости с шипами как правило достаточно.
Для проигрывателя я бы предпочел пусть не шип, но лучше ножку с регулируемой высотой.
Евгений, шип здесь предназначается для разделения двух плит. Как вот здесь. Я так понимаю, ножки для проигрывателя - отдельный вопрос. Конечно их лучше иметь с регулировкой... :think:
В общем здесь много нюансов, которые могут повлиять на уровень поворотного диска, помимо "виляния" полки. Субплата (та, которую я демпфировал виброматериалом) стоит на резиновых ножках. Я их выравнивал подкладывая шайбочки. С регулирующимися ножками было бы проще. :think:

Давайте по ходу будем разбираться. :wink:

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Евгений Михеев писал(а):Кстати, у меня тутсоседняя ветка по созданию проигрывателя
Вы, между прочим, так и не порадовали фотографиями, как в итоге установлен двигатель, подшипник и тонарм на двух плитах. И как плиты разделены между собой. Обсуждение было, а итог так и не продемонстрирован. :sad:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3658
С нами: 4 года 2 месяца

#149 Евгений Михеев » 13 июня 2017, 22:02

Да я с балансом зашивался :-) :-) :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#150 Роман Мирошниченко » 13 июня 2017, 22:05

Ждемс! :wink:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3658
С нами: 4 года 2 месяца

  • 1

#151 Amber » 2 июля 2017, 12:50

Ну вот пришел мой Грюндиг, из Германии за 14 дней.... Вся механика и стол такие же как у Дуала 455, а вот нижняя плита отличается расположением и креплением ножек... видимо буду заказывать Ваш вариант 2 с изменениями по размерам... и крепление ножек у грюндика другое - к плите они притянуты на саморезы - все 4 (вернюю часть ножек буду делать с резьбой М4) общая высота ножка+подставка - 18,3 при этом размере расстояние между дном и нижней плитой будет 10мм (нижнюю плиту буду брать 16 мм)...

IMG_E1526.JPG


IMG_1528.JPG
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

#152 Роман Мирошниченко » 2 июля 2017, 19:59

Amber писал(а):видимо буду заказывать Ваш вариант 2 с изменениями по размерам...
Я свой пока не отдал, если какие-то замеры будут нужны (не найдете на форуме) пишите, я перемерию.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Не помню писал ли я... В общем, этой веткой можете пользоваться по полной. Я себя здесь уже исчерпал, если ее наполнение продолжится, буду только рад. :-)
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3658
С нами: 4 года 2 месяца

#153 Amber » 2 июля 2017, 20:13

Ну вроде в соседней ветке были варианты ножек... со всеми размерами - завтра скину на пр-во посмотрим чего скажут....
Вертушка мне обошлась вообще 15 евро... 50 евро продавец вернул, т.к. при упаковке повредил один бок стола... :( но в принципе с головой ортофон и почти идеальном состоянии за исключением левого бока такую сумму считаю более чем хорошей!!! :)
Ножки пришлось уменьшить диаметр основания (верхнего и нижнего) и увеличить высоту шипа... ну и благодаря этому появиласи возможность нарезать резьбу М4 глубиной 5 мм
Подумываю шип вообще на резьбе сделать... но не вариант стойка в 0 выровнена на шипах...
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

  • 2

#154 Amber » 7 августа 2017, 18:07

Всем привет
Вот наконец вернулся из длительного отпуска, а тут и ножки подошли.... в выходные буду собирать Грюндик :)
Получились вот такие ножки

IMG_1580.JPG
IMG_1579.JPG
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

#155 Евгений Михеев » 7 августа 2017, 20:21

Готовый вариант, или точили?
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#156 Amber » 7 августа 2017, 20:31

Заказывал, т.к. если Вы посмотрите выше там есть фотки как сейчас установлены ножки на Грюндике, они отличаются от Дуала ... и пришлось заказывать по определенным размерам...
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

#157 Роман Мирошниченко » 7 августа 2017, 22:03

Жду фотографий в установленном виде! :clap:

Добавлено спустя 9 месяцев 2 дня:
Роман Мирошниченко писал(а):Жду фотографий в установленном виде!
Вот так обычно и бывает... :sad:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3658
С нами: 4 года 2 месяца

Новая прописка Dual

#158 Роман Мирошниченко » 10 мая 2018, 8:18

091C1DE1-802D-4628-8897-94B94B3A3C04.jpeg

Похоже, мой Dual в этой системе прижился.
Хорошо смотрится и звучит (надо признать :clap: ) на уровне.

Значит, есть повод продолжить доведение его до ума.
:rambo:
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3658
С нами: 4 года 2 месяца

#159 Amber » 10 мая 2018, 8:23

Будут, просто все толком доделать времени нету... собрал пока пред Никитина оформил в корпус...

IMG_1683.JPG


IMG_1698.JPG


В инете наткнулся на очередной клон Дуала от Филипса
Philips FP 930.jpg
Amber
Новичок
Новичок
Аватара
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 24
С нами: 1 год 1 месяц

Однако, началась новая жизнь с аварии

#160 Роман Мирошниченко » 10 мая 2018, 8:42

Не знаю, как это произошло и кого винить. Но, однажды я обнаружил Dual с валяющимся рядом тонармом. :sad:
Разборка показала серьезный перелом.

0C249B98-220A-444F-965D-FD2B6751BE13.jpeg
4C12FD26-544F-472C-855A-C2F3C47FDD07.jpeg

CA02D694-9810-40D3-A073-23C9E3859617.jpeg
0E22981F-7A10-4F06-B170-01A136DF5E36.jpeg


Склеил секундным суперклеем.
F440381D-17CD-4836-AAE1-BA61DDFC6045.jpeg


Получилось КРЕПКО! :rambo:
7658EDE8-21B5-4B1F-8F35-461318F6CCA3.jpeg


Но, позже пришлось осознать, что так тонарм на место не поставишь. Он состоит из двух частей которые собираются уже на панели.
:razz:

Сейчас нарисую...

Добавлено 10 мая 2018, 8:41:
6B8941C5-A92B-4357-9678-ACAFDCAE68A4.jpeg


Благо клей туда не сильно проник и удалось аккуратно их разъеденить острым ножем.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
Дуаль удалось собрать.
91D8C45C-5A30-42ED-807B-06613E3B418B.jpeg
Нашел себе прилежного помощника))) Максим, спасибо!!!


Но, автомат стал безбожно промахиваться.
Виной тому, изменившиеся (пусть и мизерно) размеры посадки тонарма.

Мы долго разбирались, что там за что отвечает. В итоге нашли нужную пластину и методом подпиливания, добились нужного положения опускания иглы на первую дорожку. Буквально с миллиметровой точностью.

Проигрыватель был собран и сейчас он работает.

Но, остались косяки.

Во-первых, снимает иглу он рановато. За это похоже отвечает другая деталь. Предстоит разобраться.
Во-вторых, на 45-ть оборотов, он по прежнему промахивается. Я теперь знаю, что нужно подпилить (когда буду делать, размещу фотографию этой железки). Но, хочу разборку приурочить к замене двигателя.

Когда-то, мой товарищ при ремонте залил силиконом его контактную группу.
IMG_3402.JPG

В этот раз силикон отвалился, повредив тоненькие волоски на плате (ради сохранения которых и было залито). Нам удалось запустить мотор в таком состоянии. Но, это не дело. Не по уровню системы, где ему теперь жить. Буду заказывать новый мотор (а заодно и новый пассик).
И нужно подумать, как сделать соединение вынесенного мотора более цивилизованным. Подобрать четырех-пиновый коннектор.
Роман Мирошниченко
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 150 (+150/−0)
Сообщения: 3658
С нами: 4 года 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Проигрыватели



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron