Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

Список разделов Авторский раздел Михеева Евгения Аудиотехника

Модераторы: Алаев Ян, poty, Евгений Михеев

#821 poty » 23 апреля 2018, 13:19

Евгений Михеев писал(а):Вместо существующей громкости 1М канала овердрайв установил связку из 470К постоянного и 25К переменного резисторов.
А тон при этом не изменился?
Евгений Михеев писал(а):на 12 часов канальной громкости 220-250мВ на входе return, в максимальном положении канальной громкости имеем 1В RMS ровно.
Здесь, возможно, стоит сделать какой-то запас. Если есть переменник большего номинала, я бы поставил его.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#822 Евгений Михеев » 23 апреля 2018, 14:19

poty писал(а):Здесь, возможно, стоит сделать какой-то запас. Если есть переменник большего номинала, я бы поставил его.
Большего, к сожалению, нет. Можно верхнее плечо уменьшить до 330К, например.
Тон не слушал, кстати, надо заняться этим :-)

Добавлено спустя 44 минуты 31 секунду:
Кстати, тон стал правильней, фузить перестал усилитель, такое ощущение, что мы слишком перегружали оконечник.
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#823 poty » 23 апреля 2018, 16:13

Можно в земляной вывод переменника вставить небольшой резистор (10к например) - это сместит регулировку слегка в верхнюю сторону. Нам же вряд ли нужно регулировать "до нуля"?
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#824 Евгений Михеев » 23 апреля 2018, 16:56

poty писал(а):Можно в земляной вывод переменника вставить небольшой резистор (10к например) - это сместит регулировку слегка в верхнюю сторону. Нам же вряд ли нужно регулировать "до нуля"?
Нет, конечно, не нужно.
Вообще, правильно сконструированный гитарник с точки зрения удобства рулибельности крутиться от 9-10 часов по циферблату до 14-15, остальное либо слишком много либо мало. То правило, что гитарник должен завестись в положениях всё в 12 часов (при убавленном мастере), от этих 12-ти часов быстренько подстроили на час два влево вправо гейн эквалайзер и канальную (сбили между собой каналы), потом мастером вывели общий нужный уровень и вперед :)

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Вообще то, как рулится сейчас мне очень нравится, я получил именно те звуки и варианты звучания, какие хотел. Гейн работает от 9 часов до 15-16 на овердрайв режиме и от 8 часов до 14 (дальше уже перебор) на буст режиме
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#825 poty » 23 апреля 2018, 17:45

Ну, раз нравится - так тому и быть! :-)
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#826 Евгений Михеев » 23 апреля 2018, 18:12

Я ещё нашел у друга 25к линейный, быть ему в клине)

Добавлено спустя 3 часа 3 минуты:
Ну и отлично, кстати, я рад, что нашли какие-то ориентиры
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#827 Евгений Михеев » 26 апреля 2018, 19:13

Владислав, есть вопрос по смещению.
Я хочу сделать более гибкий в настройке вариант.
Встречал усилители, где на каждую лампу идет диод, резистор, пара конденсаторов и подстроечник. Тоесть на 1 мощную лампу свое смещение.
Но вот мне пришла такая мысль: нельзя ли поставить на выходе смещения подстроечник, задающий между плечами напряжение?
Тоесть грубо берем наше смещение в чистом виде, но теперь подаем напряжение не напрямую через 2 резистора в 220К а ставим перед ними построечник с возможностью регулировки соотношения плеч.
Таким образом получаем возможность сначала идеально отрулить ток между двумя лампами, а потом общим подстроечником дать нужный ток
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#828 poty » 27 апреля 2018, 0:03

Я бы предпочёл хотя бы скетч... Какой-то вариант выходного каскада реализован сейчас в схеме на стр. 17 этой ветки, но мне сложно понять, насколько они близок к реальности.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#829 Евгений Михеев » 27 апреля 2018, 11:15

poty писал(а):Я бы предпочёл хотя бы скетч... Какой-то вариант выходного каскада реализован сейчас в схеме на стр. 17 этой ветки, но мне сложно понять, насколько они близок к реальности.
Я понял, сейчас отрисую то, что есть

Пока про накал
Смотрите, какая ситуация.
Поставил последовательно обмотке (то есть срезаем по AC) резистор 2.2Ом.
Сразу после диодов (замер по DC) напряжение сменилось с 18.2В до 13.7В, падение 4.5 вольт
При этом напряжение накала на одной из ламп изменилось с 11.5 вольт до 11.05 вольт
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#830 poty » 27 апреля 2018, 11:36

Думаю, источники тока работают. Почему все лампы оказались несоответствующими паспорту я сказать не могу.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#831 Евгений Михеев » 27 апреля 2018, 11:40

Согласен, работают. Причем ведь не только JJ, с гамониксами тоже цифры плывут. Ну что, тогда подбираю резисторы?
И, думаю, оставлю 7805 в качестве стабилизатора для реле, у меня после выпрямления 8.2 вольта, стабильно "ест" 2 вольта, при таком раскладе запас в полтора вольта почти.
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#832 poty » 27 апреля 2018, 11:46

Не проблема, если хватает 7805 - оставляйте.
Да, видно придётся подбирать резисторы. Извините, что втянул Вас в эту авантюру. Ничему верить нельзя в современном мире! :-)
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#833 Евгений Михеев » 27 апреля 2018, 12:10

poty писал(а):Извините, что втянул Вас в эту авантюру. Ничему верить нельзя в современном мире!
Ничего, я люблю эксперименты, зато я для себя некоторые выводы сделал. Самый простой - для полной перестраховки, если делать петлю на LND150 c учётом сократившегося количества ламп - делать стабилизацию по нарпяжению - большой выигрыш по пространству на плате :-)
Опять же если уйти к отдельной плате выпрямления - стабилизации появляется вариант питать лампы переменкой в случае необходимости.
Этот проект оченнь расширил границы моего восприятия в подходе к проекту.
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#834 Евгений Михеев » 27 апреля 2018, 21:26

Короче говоря, вышло по 13 вольт на лампу сделать :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#835 poty » 27 апреля 2018, 21:58

Ну вот! То много, то мало. :-)
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

  • 1

#836 Евгений Михеев » 28 апреля 2018, 0:17

poty писал(а):Ну вот! То много, то мало.
С электрогармоникс MESA BOOGIE на каждой 12.2 В
Даже если перегрев, ну будет менять почаще лампы:)
Всё равно гитарасты делают это раз в 2 года по классике, опять же негласное правило

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Теперь и поспать можно)))
IMG-12b3a50316205561ed69d960b11cd569-V.jpg
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#837 poty » 28 апреля 2018, 7:11

Красота! Как звучит - то? И на чём сердце успокоилось?
Внутри тоже хотелось бы подсмотреть. :-)
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#838 Евгений Михеев » 28 апреля 2018, 19:39

poty писал(а):Красота! Как звучит - то? И на чём сердце успокоилось?
Спасибо!
Звучит плотно, мне нравится. Сердце успокоилось на финальной концепции 470К\25К для гейн канала и 220к\10к для клин канала, 25к оказался в итоге 10К :) Подобрал это сочетание на слух. 470 очень много, 100 мало, 220\10 самый раз.
Ещё пока не нравится, что клин канал очень басовит. Надо обкатать на разных инструментах, но, возможно, уменьшу конденсатор в эквалайзере клин канала с 0.1мкф до 0.047мкф
Еще поэкспериментировал с глушилкой - уменьшил резистор с 220К до 130К, так пауза затихания на слух стала практически незаметной, но щелчка еще нет. Кстати, при 82К щелчок всё же есть. Я еще понаблюдаю этот узел, пока сам его недоизучил, но скажу одно - узел очень нужный!
poty писал(а):Внутри тоже хотелось бы подсмотреть.
Это будет обязательно, надо подобрать время пофотографировать

Добавлено спустя 28 минут 16 секунд:
IMG_20180428_200703.jpg

Вот, как у нас.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
От отдельной обмотки в 64 вольта.
Я предложил вариант на место, отмеченное звездой установить подстроечник, которым можно будет нарулить баланс между лампами.
Причем, между лампами разброс как правило в пределах 10%, 38\34 мА или подобное, порой чуть меньше. Но всё же, имеет место быть. Поэтому небольшая подстройка не помешала бы. Но именно небольшая.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Учитывая, что там 2 резистора по 220К, я бы поставил между ними 50к примерно, чтобы иметь пару тройку вольт подстройки
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

#839 poty » 28 апреля 2018, 23:59

Евгений Михеев писал(а):на место, отмеченное звездой установить подстроечник, которым можно будет нарулить баланс между лампами.
Не получится. Дело в том, что ток через 220к не протекает, соответственно, нет падения напряжения. Поставите 270к в одно из плеч - на сетке будет ровно то же напряжение, что и на выходе цепи смещения.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#840 Евгений Михеев » 29 апреля 2018, 0:09

poty писал(а):Не получится. Дело в том, что ток через 220к не протекает, соответственно, нет падения напряжения. Поставите 270к в одно из плеч - на сетке будет ровно то же напряжение, что и на выходе цепи смещения.
А, потенциалы, не более...
Да, тут же ток через подстроечник и постоянный на землю, 220К всего лишь мост.
Значит, получается, надо на каждую лампу своё смещение организовывать
Просто что так делают - я точно знаю, но думал - вдруг колесо изобрету, заигрался :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2340
Темы: 9
С нами: 3 года

Пред.След.

Вернуться в Аудиотехника



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость