Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

Список разделов Авторский раздел Михеева Евгения Аудиотехника

Модераторы: Алаев Ян, poty, Евгений Михеев

#881 poty » 25 мая 2018, 22:49

Замерить напряжение между входом in и выходом out любой микросхемы. Также какой резистор out-adj стоит, чтобы ток точно вычислить.
Если получится замерить превышение температуры корпуса над комнатной в этих условиях, то будет круто!
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#882 Евгений Михеев » 25 мая 2018, 23:07

НЕ вопрос, всё сделаю. У меня учёба приключилась - 30-го сдам экзамен и там со спокойной душой займусь)

Добавлено спустя 40 секунд:
Хотя, один фиг раньше сделаю... :-)
Это ж не билеты учить :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

  • 1

#883 poty » 29 мая 2018, 22:04

Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#884 Евгений Михеев » 31 мая 2018, 17:04

Кстати заметил, а прочитать забыл)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#885 Евгений Михеев » 1 июня 2018, 13:31

Прочитал, автор пишет чушь.
Очень расстраивают такие статьи, в которых более чем спорные и не сбывшиеся до сих пор события выдают за данность и норму бытия.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Я вот буквально на прошлой неделе крутил проц стоимостью за 100 000, ну не звучит он как лампа, даже в оконечник ламповый.

Добавлено спустя 1 час 17 минут:
Надежность... все спокойно ремонтируют усилители и никто не берется за проц. Прям в объявах - процами не занимаюсь.
Таким образом получаем, что как лампа так и не звучим и ремонтонепригодны, при этом хороший проц стоит так же, как ламповая голова. Вопрос - в чём плюсы?
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#886 poty » 1 июня 2018, 15:05

А про "ламповый конструктор" прочитали? :-) Прям один в один Ваша задумка. :-)
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#887 Евгений Михеев » 2 июня 2018, 9:50

Вот это я прям оценил)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#888 Евгений Михеев » 5 июня 2018, 11:25

Интересная мысль в голову пришла использовать в качестве лампы для петли 12dw7, по идее это микс из 12ax7 и 12au7 в одном корпусе.
Тут как мне видится можно сделать очень удачный гибрид, пустив 82ю на сенд и 83ю на ретерн.
Одно меня смущает - lnd 150 даст нам ток, не самый оптимальный для 82й лампы, а dn2540 нет желания применять по причине стоимости. Такая вот дилема :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#889 poty » 5 июня 2018, 11:51

Смотря что Вы собираетесь делать с источниками тока. Реально можно обойтись обычными транзисторами, BJT, MOSFET, и т.д. Примерно также, как это сделано для фонокорректора у Хагермана. Остаётся найти где взять смещение, но не думаю, чтобы это было проблемой.

Добавлено спустя 50 минут 25 секунд:
Кстати, мы же, вроде, закупались DN2540 и выходило это что-то около доллара на транзистор.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#890 Евгений Михеев » 5 июня 2018, 14:55

poty писал(а):Кстати, мы же, вроде, закупались DN2540 и выходило это что-то около доллара на транзистор.
Владислав
Это для LND, для DN ценник 140 рублей за штуку.

Добавлено спустя 35 секунд:
Ну и к LND доступ проще всего, DN надо или целенаправленно искать или чипдип
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#891 poty » 5 июня 2018, 16:17

Ну, тут либо подходящая Деталь, либо подходящая лампа.
Надо определиться со схемой. Вполне возможно заменить всё на обычные транзисторы.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#892 Евгений Михеев » 5 июня 2018, 19:08

poty писал(а):Ну, тут либо подходящая Деталь, либо подходящая лампа.
Надо определиться со схемой. Вполне возможно заменить всё на обычные транзисторы.
сейчас я в свободное время перерисовываю нашу петлю Вайт-Каскод в LND150 версию полностью, думаю, для начала, стоит попробовать этот вариант, он мне очень симпатизирует возможностью реализации на отдельной плате без необходимости накала.
А дальше уже к гибриду можно переходить :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#893 Евгений Михеев » 6 июня 2018, 15:33

Владислав, объясните, пожалуйста, логику и порядок расчета по теплу.
Условно говоря, мы делаем WCF на lnd150, чем я должен руководствоваться при определении максимального тока?
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#894 poty » 6 июня 2018, 16:09

Надо для начала определиться с линейной частью характеристик, а потом определяться, попадаете ли Вы в нормы по рассеиваемой мощности.
Общая же канва такова:
Некоторая мощность приводит к нагреву "рабочей части", в данном случае - собственно подложки транзистора. Но подложка не висит в воздухе, она соединена с другими элементами конструкции. Через эти элементы начинает "передаваться" тепло. Возникает "тепловой ток". Тепловой ток "отнимает" часть мощности от рабочей части, соответственно, нагревая элементы, через которые он проходит, тоже. Степень этого нагрева зависит от "тепловой температуры": соотношения °C/W. Нужно так распределить это тепло, чтобы рабочая часть не нагревалась выше определённой максимальной температуры.
Но в Вашем случае, в связи с тем, что практически никто не применяет радиаторов или других систем охлаждения для ТО-92, всё посчитано за Вас. Имеется Power Dissipation (рассеяние мощности) для 25 °C - 0,74Вт для ТО-92 и степень деградации значения в зависимости от температуры окружающей среды (Power Dissipation vs. Ambient Temperature). Т.е., просто задаётесь "окружающей температурой" (я беру обычно 40 градусов) и определяете допустимую мощность.
Если и это лень делать, то есть график Maximum Rated Safe Operating Area (область максимальных безопасных значений), где очерчена граница тока и напряжения, допустимых одновременно.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#895 Евгений Михеев » 6 июня 2018, 18:31

poty писал(а):Надо для начала определиться с линейной частью характеристик
Хорошо, давайте тогда пойдем по порядку, а это:
poty писал(а):Некоторая мощность приводит к нагреву "рабочей части", в данном случае - собственно подложки транзистора. Но подложка не висит в воздухе, она соединена с другими элементами конструкции. Через эти элементы начинает "передаваться" тепло. Возникает "тепловой ток". Тепловой ток "отнимает" часть мощности от рабочей части, соответственно, нагревая элементы, через которые он проходит, тоже. Степень этого нагрева зависит от "тепловой температуры": соотношения °C/W. Нужно так распределить это тепло, чтобы рабочая часть не нагревалась выше определённой максимальной температуры.
Но в Вашем случае, в связи с тем, что практически никто не применяет радиаторов или других систем охлаждения для ТО-92, всё посчитано за Вас. Имеется Power Dissipation (рассеяние мощности) для 25 °C - 0,74Вт для ТО-92 и степень деградации значения в зависимости от температуры окружающей среды (Power Dissipation vs. Ambient Temperature). Т.е., просто задаётесь "окружающей температурой" (я беру обычно 40 градусов) и определяете допустимую мощность.
Если и это лень делать, то есть график Maximum Rated Safe Operating Area (область максимальных безопасных значений), где очерчена граница тока и напряжения, допустимых одновременно.
Я оставлю на часть номер 2, тем более, что модель в LTspice я уже накидал.
Это еще только в процессе, но большая часть готова
65432.PNG

Дайте рекомендации, пожалуйста, что надо смотреть и каким образом :-)
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#896 poty » 6 июня 2018, 19:04

Смените тестирование на transient, по окончании - нажмите на клавиатуре кнопку Alt и наведите курсор мыши на любой LND. Появится "градусник", кликните левой кнопкой мыши. Появится график моментальной мощности этого компонента. Щёлкните в окне графиков левой кнопкой мыши на заголовке графика, зажав кнопку Ctrl На клавиатуре. Появится окно, в котором будет дана средняя мощность элемента (Average).
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#897 Евгений Михеев » 6 июня 2018, 22:09

Итак, вот что получилось
1 верхний LND send
2 нижний LND send
1.PNG

2.PNG
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#898 poty » 6 июня 2018, 23:21

Теперь нужно сравнить с рассеиваемой мощностью при 40 градусах. Если меньше - всё в порядке, если больше - нужно твикать.
Также стоит проверить не вышли ли за границы предельного напряжения и тока.
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

#899 Евгений Михеев » 6 июня 2018, 23:42

Если я верно понял график Power Dissipation vs. Ambient Temperature то при 40 градусах имеем 0,6Вт
Дорогу осилит идущий
Евгений Михеев
Автор темы, Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Коми, Ухта
Репутация: 54 (+54/−0)
Лояльность: 19 (+19/−0)
Сообщения: 2456
Темы: 11
С нами: 3 года 1 месяц

#900 poty » 6 июня 2018, 23:47

Значит - проходим. Ток не должен превышать 30мА, напряжение - 500В.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
А резисторы как-то подбирались?
Владислав
poty
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 76 (+76/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3091
Темы: 1
С нами: 4 года 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Аудиотехника



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость