Выставление азимута головки звукоснимателя с помощью осциллографа

Список разделов РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ Воспроизведение виниловых дисков Аксессуары/Разное

Модераторы: Алаев Ян, poty, Роман Мирошниченко

Цифры не врут?

#61 Роман Мирошниченко » 16 мая 2018, 15:42

Сегодня у меня сложилось "идти от противного".
После передвигания тумбы, тонарм был заново настроен традиционными средствами и методами (на слух, по уровню и по шаблону).

Все четко, "по понятиям":
C4CCF3FC-4152-4903-98A2-C91DACAB7BFC.jpeg
Минимальный рекомендованный прижим
85D53932-C3BC-46E5-B824-0DEBAF70908D.jpeg
Точно отпозиционированная головка

3FA7F234-17F1-4571-B74A-3C894CD6CA0E.jpeg
Рычаг азимута в правильном положении


Что и было первым делом проверено "по приборам".
Все та же пластинка "Hi-Fi news", все те же треки антискейтинга с первой стороны (№№ 6, 7, 8 и убийственный 9)
И вот, я ни фига не смог их пройти, как ни мучился с подстройкой уровня сигнала:
1) Трек №6
Прижим 15 трек 6 осц.jpg
Прижим 15 трек 6 XY.jpg


2) Трек №7
Прижим 15 трек 7 осц.jpg
Прижим 15 трек 7 XY.jpg


3) Трек №8
Прижим 15 трек 8 осц.jpg
Прижим 15 трек 8 XY.jpg


4) Трек №9
Прижим 15 трек 9 осц.jpg
Прижим 15 трек 9 XY.jpg


Тогда я решил "избавиться от комплексов", забыть про известные мне цифры характеристик и настроить тонарм чисто по осциллографу. Проход за проходом (треки очень короткие) я крутил настройки тонарма...
И получилось! Все четыре трека я фактически прошел:
1) Трек №6
Прижим max трек 6 осц.jpg
Прижим max трек 6 XY.jpg


2) Трек №7
Прижим max трек 7 осц.jpg
Прижим max трек 7 XY.jpg


3) Трек №8
Прижим max трек 8 осц.jpg
Прижим max трек 8 XY.jpg


4) Трек №9
Прижим max трек 9 осц.jpg
Прижим max трек 9 XY.jpg


Получилось? Но, что при этом с тонармом:
5D395F38-583A-467B-8333-D39BE70EF23D.jpeg
Прижим на максимум
6E353F38-968E-42AD-9ECE-E9F46252BF50.jpeg
Головка набок
935EDF4F-64B4-4A07-AE51-987B1892B335.jpeg
Рычаг азимута


Да, я еще подстроил антискейтинг и поправил вертикальность контр-веса. Но, на тонарм смотреть страшно после такой настройки.
Роман Мирошниченко В сети
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 44 (+44/−0)
Лояльность: 148 (+148/−0)
Сообщения: 3527
Темы: 5
С нами: 4 года

#62 Роман Мирошниченко » 16 мая 2018, 15:44

poty писал(а):Если неверно выбран антискейтинг, то наклон линии будет отличаться от 45 градусов. Соответственно, изменяя значение антискейтинга нужно выставить линию на угол 45 градусов.
Это подтвердить пока не удалось. Как я ни крутил антискейтинг, не увидел изменение наклона. :smile:
Роман Мирошниченко В сети
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 44 (+44/−0)
Лояльность: 148 (+148/−0)
Сообщения: 3527
Темы: 5
С нами: 4 года

#63 Роман Мирошниченко » 16 мая 2018, 18:31

Послушал несколько пластинок (отдельными треками разного музыкального содержания) - звучание не впечатляет. Стерильный звук. НЕ интересный.
Понятно, что я могу видеть изменения в настройках. И понятно, что эти изменения взаимозависимы. Но, конкретно эти треки и то, что я пытаюсь по ним настроиться... :think:
Вряд ли это правильный подход.

Процитирую из описания другого настроечного диска (Image hifi Vinyl Essentials), взятое мной на сайте "НОТА+":
"Если на одном из каналов искажений больше, чем на другом, изменяйте значения Антискейтинга (Противоскольжения) до тех пор, пока оба канала не зазвучат равно чисто. Как только тест-сигнал начнет «жужжать» на обоих каналах – это значит, что тонарм и ГЗС уже не могут отслеживать дорожку правильно. Ни при каких обстоятельствах не пробуйте сохранить (уменьшить) это «жужжащее» искажение прижимая ГЗС сверх рекомендуемой максимальной силы, - это повредит и Вашу ГЗС и Вашу драгоценную пластинку."

Один в один описаны мои сегодняшние действия. Во как.
Роман Мирошниченко В сети
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 44 (+44/−0)
Лояльность: 148 (+148/−0)
Сообщения: 3527
Темы: 5
С нами: 4 года

Нужны тестовые фонозаписи

#64 Роман Мирошниченко » 16 мая 2018, 18:46

И всего, что я нашел на рынке, подходит увы не многое.

1)Image hifi Vinyl Essentials - описание на русском языке.
image_hifi_vinyl_essentials.jpg
image_hifi_vinyl_essentials.jpg Размер: 56.04 КБ
Просмотров: 33

Заинтересовали: "тест точности следования" и "тест резонансов" (для альтернативной оценки).

2)The Ultimate Analog test LP - описание.
analogue_productions_the_ultimate_analogue_test_lp.jpg
analogue_productions_the_ultimate_analogue_test_lp.jpg Размер: 64.81 КБ
Просмотров: 33

Заинтересовали: "1Khz reference tone 7cm/s Mono, in phase (Lateral)"... собственно по остальным трекам, мне пока не понятно, смогу ли я их использовать для данных целей.

Нужно еще почитать описание. И подумать.
Роман Мирошниченко В сети
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 44 (+44/−0)
Лояльность: 148 (+148/−0)
Сообщения: 3527
Темы: 5
С нами: 4 года

#65 poty » 16 мая 2018, 20:32

Роман, дайте передохнуть. Мне многое непонятно из того, что Вы написали и сделали, но для того, чтобы хоть как-то отреагировать, мне нужно всё внимательно прочитать.
Пока не покупайте ничего.
Владислав
poty В сети
Профи
Профи
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 70 (+70/−0)
Лояльность: 42 (+43/−1)
Сообщения: 3027
Темы: 4
С нами: 4 года 2 месяца

#66 Роман Мирошниченко » 16 мая 2018, 21:16

Владислав, спасибо, что Вы вообще на это внимание обращаете.
Пытаюсь разобраться. Но и покупать-то пока особо нечего. Все дорого, а рассчитано в основном для оценки «на слух». Не разбежишься.
С одной стороны это странно, с другой - обьяснимо.
Роман Мирошниченко В сети
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 44 (+44/−0)
Лояльность: 148 (+148/−0)
Сообщения: 3527
Темы: 5
С нами: 4 года

#67 Роман Мирошниченко » 17 мая 2018, 8:56

Вчера начал я уже было плохо думать на свою Goldring EROICA. Досталась она мне не новой и совершенно случайно (в довесок). При этом была в совершенно гадком состоянии (залитая силиконом). Точно она виновата :evil:

А с утречка все перенастроил традиционным способом. Проверил по всем своим шаблонам.

5316908D-55A3-4FD8-948D-CF08CA340E1F.jpeg
E738714F-B638-4347-85FB-ED0612C31A75.jpeg


И сижу слушаю-балдею. "Звучек прет" прямо-таки восхитительный. "Вау" присутствует в полном объеме.

Добавлено 17 мая 2018, 8:48:
Думаю, мне нужно дождаться помощи Владислава. Пока больше ничего предпринимать не буду. Ибо это (похоже) не только бессмысленно, но и вредно для психики. :zombie:

Добавлено 17 мая 2018, 8:55:
Владислав, я совершенно не хочу Вас торопить. Дело в принципе не горящее. Давно я его задумал, но музыку-то я слушаю и наслаждаюсь ей.
Я даже пожалуй не жду, что Вы распутаете мои предыдущие эксперименты. В них на мой взгляд мало смысла - только наработка опыта для меня.
Но, вот если бы Вы к предложенной методике посоветовали бы и инструментарий - это был бы реальный толчок вперед.
Я отступать не намерен. Идея инструментально обеспечить объективность настроек (вспомните мои потуги с микроскопом), меня вряд ли отпустит. Тем более сейчас, когда тонармы и головки мои становятся все точнее и... и дороже. Последнее так же нужно брать в расчет, ибо сейчас мой "новичок" по прохождению теста уступил старичкам SME+Pickering. И это рождает вопросы и сомнения...

В общем, Владислав, жду Вас я. Пока все на паузу.
Роман Мирошниченко В сети
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Саратов
Репутация: 44 (+44/−0)
Лояльность: 148 (+148/−0)
Сообщения: 3527
Темы: 5
С нами: 4 года

Пред.

Вернуться в Аксессуары/Разное



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость