Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Накальный блок питания кенотрона AZ12

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 86 раз

Накальный блок питания кенотрона AZ12

#1

Сообщение seurf » 29 июл 2016, 12:29




poty писал(а):В данной теме будет собираться опыт разработки и сборки накального блока питания кенотрона AZ12. Сборка предполагается на универсальных платах.
В данной теме обсуждаются только технические вопросы. Вопросы стоимости обсуждаются отдельно.
Давайте сделаем мне по Вашим мотивам. Хочу красоту, функциональность, компактность, надежность и качество!

----- ТЗ -----
Блок питания постоянного тока стабилизированный с плавным пуском.
Uвых=4В, Iвых=2,2А
Трансформатор 4-6,3-8,3В 4А (предполагаем просадку 2%)
Напряжение после первичного фильтра должно быть не ниже 7,2В, пульсации - не более 1В (пик-пик).
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#21

Сообщение poty » 08 авг 2016, 12:37

Ладно, на этом не заморачиваемся!
Сейчас главное - как-то спрогнозировать компоновку. Что предполагается использовать в качестве радиаторов?
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 86 раз

#22

Сообщение seurf » 08 авг 2016, 13:50

По радиаторам, думаю в случае вертикальной установки платы, через отверстия в плате ( как Вы собственно и делаете, а мне очень понравился такой прием) крепится вертикальный радиатор. Высота его может быть все 81 мм, то есть стоять он будет на дне или полу или крыше. Кому как нравится.

Почему MASTECH MY68 не доверился? На этих пределах у него показания начинают плавать. Через крокодилы измерение не корректное, сопротивление между щупом и собственно крокодилом вмешивается. А без них показания зависят от усилий прижима. Чем сильней жмешь, тем меньше цифры.
poty писал(а):seurf писал(а):
и созрел до выходных терминалов индикации напряжения.
Поясните, что имелось в виду?
Дополнительный выход на плате. На видео они синего цвета, а на схеме они обозначены monitor.

вот таким мультиметром пытался мерить. Но щупы, которыми он комплектуется, не очень качественные. А поисками других, я как то не заморачивался.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#23

Сообщение poty » 08 авг 2016, 14:46

Тогда предлагаю такой вариант. Вот изображение платы выпрямления в исполнении Евгения Михеева:
Вид выпрямителя-mod.jpg
Плата выпрямления
Я зачеркнул конденсаторы, которые не будут использоваться. Тогда две платы можно будет поставить вертикально и "пирогом" (первоначально рисунок был нарисован Романом):
Симбиоз-mod.jpg
Вариант размещения
Для выпрямителя высота радиатора будет маленькой (фактически, там достаточно пластины из алюминия толщиной 3мм, или меди 1-1,5мм), на рисунке показан общий вариант. Т.о., толщина "пирога" будет 3(радиатор)+6(стойка)+2(плата)+35(конденсаторы)+2(вторая плата)+6(стойка)+3(радиатор)=57мм (возьмём 3 мм для зазоров) = 60мм. Высота платы в вертикальном направлении - 60 мм, оставшееся измерение ("глубина" на рисунке) - 80 мм
Соответственно, стабилизаторы выглядят вот так (снова Евгений):
Вид стабилизатора-mod.jpg
Плата стабилизатора
И снова мы не устанавливаем один из конденсаторов (зачёркнут), что позволяет и эти платы установить так же, как и выпрямители, вертикально. Здесь радиатор будет уже чуть потолще, но не выше 15-20мм. Т.о., толщина "пирога" будет 20(радиатор)+6(стойка)+2(плата)+35(конденсаторы)+2(вторая плата)+6(стойка)+20(радиатор)=91мм (возьмём 4 мм для зазоров) = 95мм. Высота и "глубина" будут такими же.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 86 раз

#24

Сообщение seurf » 08 авг 2016, 15:22

Если получается кубик A=B=C, с размером грани 91 мм, то он на 10 мм не вписывается по высоте сверху и на 20 мм снизу. То есть ни куда?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#25

Сообщение poty » 08 авг 2016, 15:28

"Блок выпрямителей" получается (ВхШхГ) 60мм х 60мм х 80мм
"Блок стабилизаторов" получается (ВхШхГ) 60мм х 95мм х 80мм

Кстати, можно создать ветку и про высоковольтный регулятор. Вы бы сформулировали к нему требования, думаю, смогли бы Вам помочь и в этом смысле.

Высоковольтный стабилизатор перенесён в другую ветку.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 86 раз

#26

Сообщение seurf » 09 авг 2016, 09:19

Ответил ранее, но ответ " улетел" в другую ветку. По указанным габаритам меня все устраивает!
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#27

Сообщение poty » 09 авг 2016, 09:48

Хорошо, я нарисую схему, согласуем детали и начнём делать.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#28

Сообщение poty » 13 авг 2016, 21:12

Итак, предлагаю вот такую конструкцию:
CSPS.jpg
Выпрямитель
Regulator.jpg
Стабилизатор
Ряд замечаний. В выпрямителе нужно определиться с двумя моментами:
1. Используем или нет разъёмы/колодки? (речь идёт о K101, K102)
2. Класс используемых конденсаторов: от простейших Epcos до аудиофильских, например Nichicon KA, KZ, Panasonic NHG и т.п. Разница в цене достаточно значительная (в 5-10 раз).
3. Входные резисторы предполагают установку на кабеле. Здесь возможно использование как монтажной платы, так и стоек, заклёпок в гетинаксе и т.п. Резисторы я предоставлю, но конструкцию их крепления придётся изготовить Вам.

В стабилизаторе:
1. Снова вопрос о разъёмах. В этой конструкции их три: два силовых (по аналогии с выпрямителем - K201, K202), один - мониторинговый, для подключения светодиодов индикации включения. Варианты указаны на схемах, можно посмотреть о чём речь на chip-dip.ru.
2. Я предполагаю использовать низкопрофильные конденсаторы Nippon. Они хоть и ребрендированные, но показали себя хорошо во многих конструкциях (в том числе тех, что мы делали для Романа). Можно также использовать аудиофильские, но с соответствующим увеличением в цене.
3. Q1/C1/R3 будут установлены на дополнительной плате. Возможно, если хватит жёсткости выводов - навесным способом.


Повторяю замечание Яна, что радиаторы на настоящий момент мы не проектируем.

Я примерно на 4-5 дней выпадаю из полноценного обсуждения, но отвечать на вопрос и мнения, скорее всего, смогу!
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 86 раз

#29

Сообщение seurf » 14 авг 2016, 21:37

poty писал(а):Используем или нет разъёмы/колодки? (речь идёт о K101, K102)
Да, используем.
poty писал(а):2. Класс используемых конденсаторов: от простейших Epcos до аудиофильских, например Nichicon KA, KZ, Panasonic NHG и т.п. Разница в цене достаточно значительная (в 5-10 раз).
Смотрю на eBay 141318807722, может не только Китай голимый, но и внутри какая чушь. Но ведь это в звуке будет. Если ставить попроще, то лучше переменку оставить. Поэтому я за звук, Nichicon KA, KZ, Panasonic NHG и т.п.
poty писал(а):3. Входные резисторы предполагают установку на кабеле. Здесь возможно использование как монтажной платы, так и стоек, заклёпок в гетинаксе и т.п. Резисторы я предоставлю, но конструкцию их крепления придётся изготовить Вам.

В стабилизаторе:
1. Снова вопрос о разъёмах. В этой конструкции их три: два силовых (по аналогии с выпрямителем - K201, K202), один - мониторинговый, для подключения светодиодов индикации включения. Варианты указаны на схемах, можно посмотреть о чём речь на chip-dip.ru.
2. Я предполагаю использовать низкопрофильные конденсаторы Nippon. Они хоть и ребрендированные, но показали себя хорошо во многих конструкциях (в том числе тех, что мы делали для Романа). Можно также использовать аудиофильские, но с соответствующим увеличением в цене.
Аудиофильские. Не логично на входе гулям, на выходе экономим.
poty писал(а):3. Q1/C1/R3 будут установлены на дополнительной плате. Возможно, если хватит жёсткости выводов - навесным способом.
ELK508V под винтовой зажим.

Вот такие
image.jpeg
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#30

Сообщение poty » 14 авг 2016, 21:44

Ок, доберусь домой - зашлю перечень с ценами в личную переписку.
Остаётся K203-он имеет интервал выводов 2,54мм.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#31

Сообщение poty » 26 авг 2016, 09:41

Итак, состав деталей согласован. Я жду прихода отправленных Яном плат и собираю готовое устройство. Я решил отказаться от навесных элементов плавного включения и реализовать это включение на базе штатного делителя стабилизатора и увеличения ёмкости в цепи управляющего электрода. Примерно до 20-30 секунд задержки практически не влияет на долговременную термостабильность. Необходимый ток нагрузки (минимальный, для работы стабилизатора) я обеспечу простым сопротивлением на выходных гнездах.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#32

Сообщение poty » 05 сен 2016, 00:43

Собрались две платы...
WP_20160905_00_26_13_Rich.jpg
Выпрямление
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 138 раз

#33

Сообщение Евгений Михеев » 05 сен 2016, 11:27

Красиво!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#34

Сообщение poty » 05 сен 2016, 14:32

Евгений Михеев писал(а):Красиво!
Нужно ещё чуть почистить! :-) Попытался воздухом кое-где припаять, но подгорел флюс. Очень сложно отмывается теперь.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 138 раз

#35

Сообщение Евгений Михеев » 05 сен 2016, 17:22

Канцелярский нож помогает, флюс откалывается :)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 86 раз

#36

Сообщение seurf » 08 сен 2016, 15:03

Собрались две платы...
Действительно красиво, а снизу фото посмотреть можно?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#37

Сообщение poty » 08 сен 2016, 21:09

seurf писал(а):снизу фото посмотреть можно?
WP_20160908_20_59_19_Rich.jpg
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 86 раз

#38

Сообщение seurf » 10 сен 2016, 07:56

Снизу радиатор, на ребро- должно получиться компактно!
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 251 раз

#39

Сообщение poty » 10 сен 2016, 13:26

Небольшой фотоотчет. Впереди-тестирование и я готов выслать готовый продукт.
WP_20160910_12_44_32_Rich.jpg
Четыре платы
WP_20160910_12_59_31_Rich.jpg
Комбо из выпрямителей
WP_20160910_13_00_05_Rich.jpg
Комбо выпрямителей, другой ракурс
WP_20160910_13_04_51_Rich.jpg
Комбо стабилизаторов
WP_20160910_13_05_24_Rich.jpg
Комбо стабилизаторов, другой ракурс
Есть один момент, который я хотел бы прояснить. В связи с тем, что токи накала немаленькие, балластные сопротивления на входе платы стабилизации будут греться. Я заложил мощность резисторов раз в 8 больше необходимого, т.е., с ними проблем не будет, но теплу нужно будет куда деваться. При установке плат на длинное ребро это тепло будет огибать один из конденсаторов:
WP_20160910_13_05_49_Rich.jpg
Пояснение к нагреву
Этот конденсатор рассчитан на нагрев до 105 градусов, и тем не менее, я предлагаю обернуть его в медную фольгу. Возможно, создать небольшой зазор из диэлектрика.

Я протестировал комплекты на холостом ходу и под нагрузкой примерно в 1А.
Включается:
- до 2В доходит примерно за 3 секунды;
- до 3В - примерно за 6 секунд;
- до 4В - примерно за 25 секунд.
Номинальное напряжение на холостом ходу 4,01В у обоих экземпляров. На нагрузке в 1А - 4,02В.
Жду адреса в личку.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

#40

Сообщение Алаев Ян » 16 сен 2016, 10:33

Судя по этой фотке
WP_20160910_12_59_31_Rich.jpg
нейлоновые стяжки не проходят через плату, а как они держат аксиальные электролиты тогда?

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение