Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 643 раза
Контактная информация:

#781

Сообщение poty » 19 ноя 2025, 20:24

Евгений Михеев, да уж... По поводу влияния поворота фазы спорить не буду, тут у каждого наберётся десяток мнений по этому вопросу, но как же ж упущено из вида, что на выходе - трансформатор? Симметричное устройство, хочешь - поворачивай фазу, хочешь - нет...
Ну и... Вход-то балансный. Чтобы превратить его в не балансный одна половинка входа заземляется переключателем. К какой половине переключатель подключим, та фаза и будет.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 348 раз
Контактная информация:

#782

Сообщение Евгений Михеев » 19 ноя 2025, 20:33

poty, Я это все к чему, у меня возможно высвобождается пара лундалов из моего преда, и вот не перевести ли мне с конденсаторов свой усилитель на межкаскадные трансформаторы. Выходное сопротивление то у SRPP с источником тока должно быть маленьким, я насчитал в пределах 1к. и проблем с АЧХ быть не должно.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 643 раза
Контактная информация:

#783

Сообщение poty » 19 ноя 2025, 22:17

Евгений Михеев, не получится. SRPP работает только с конденсатором на выходе.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 348 раз
Контактная информация:

#784

Сообщение Евгений Михеев » 19 ноя 2025, 23:00

poty писал(а):
19 ноя 2025, 22:17
Евгений Михеев, не получится. SRPP работает только с конденсатором на выходе.
В предварительном расчете ламповых цепей есть об этом? А то я не совсем понял пока что
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 643 раза
Контактная информация:

#785

Сообщение poty » 19 ноя 2025, 23:42

Есть. В своё время Ян обратил внимание на то, что без конденсатора это не работает и я эту историю разместил в ветке.
Индуктивность тоже могла бы помочь, но куда её ставить? Если как классическую нагрузку (выход SRPP и земля), то она зашунтирует нижнюю лампу практически в к.з., а на неё подаётся сигнал. Соответственно, ничего работать не будет, анодное напряжение будет слишком мало.
Если между выходом и питанием, по принципу анодного резистора, то она зашунтирует верхнюю лампу, каскад превратится в стандартный, но искажения могут быть большими, так как в определенные полупериоды на верхней лампе будет достаточное напряжение для работы.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 348 раз
Контактная информация:

#786

Сообщение Евгений Михеев » 20 ноя 2025, 00:20

poty писал(а):
19 ноя 2025, 23:42
Есть. В своё время Ян обратил внимание на то, что без конденсатора это не работает и я эту историю разместил в ветке.
Индуктивность тоже могла бы помочь, но куда её ставить? Если как классическую нагрузку (выход SRPP и земля), то она зашунтирует нижнюю лампу практически в к.з., а на неё подаётся сигнал. Соответственно, ничего работать не будет, анодное напряжение будет слишком мало.
Если между выходом и питанием, по принципу анодного резистора, то она зашунтирует верхнюю лампу, каскад превратится в стандартный, но искажения могут быть большими, так как в определенные полупериоды на верхней лампе будет достаточное напряжение для работы.
Спасибо, стало понятней. А если между двумя выходами двух триодов? У нас же балансный каскад.
Снимок экрана 2025-11-20 в 00.20.03.png
На напряжения не смотрите - я просто для наглядности куда транс подключить
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 643 раза
Контактная информация:

#787

Сообщение poty » 20 ноя 2025, 13:54

В идеале - работать должно при хорошей балансировке по напряжениям.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Знаток
Знаток
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

#788

Сообщение seurf » 21 ноя 2025, 14:37

Евгений Михеев писал(а):
19 ноя 2025, 19:22
У нас на входе SRPP а он как известно фазу переворачивает.
Так вот - это нам мешает жить как-то, или мы это в дальнейшем исправляем, вот не могу смекнуть
по это му вопросу мой ответ такой: на проверочном виниле ( по фазе в частности), столкнулся с этим явлением! Можно было конечно осциллом это глянуть, но сильно был самоуверенным, все кабеля сконнектил по цветам правильно и застыл при проверке фазы на тестовом винил пластинке! Не долго думая, на одном из моноблоков перевернул акустические провода и фаза встала правильно! Много раз хотел покопаться и разобраться, где же я допустил переворот фазы? Все провода у меня ручной сборки, кроме акустических. Но там лента, при всем желании невозможно накосячить. В RCA с винила не мог, остальные все балансные у меня. Лень победила, так руки и не дошли, слушаю с «не правильной» установкой акустических проводов.
Мысленно завидую людям с большими залами, где можно орудовать за стойкой аппаратуры хоть с приборами, хоть просто для ревизии, экспериментов. У меня две стойки вплотную к стене. Акробатические этюды с пере коммутацией на грани смертельного номера- длинннннных рук катостофически не хватает, надо аппараты из стойки вытаскивать.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Евгений Михеев писал(а):
19 ноя 2025, 19:22
Что в итоге оставили в питании - клэрити кап?
нет. Категорически в фильтре ( П-фильтр СLC) первый конденсатор с PIO вариантом ( аглицкий конденсатор TCC) по звуку победил однозначно, голубого Clarity Cap! Хотя у меня стоял MR синий, похоже он на сегодня попроще будет Вашего красного CMR. Оставил PIO ( paper in oil). Хоть он и торчит а’ля билдинг такой высокий, но не выше силового транса. Колпачки для изоляции на винты из фторопласта никак не соберусь изготовить. А так все устраивает!
За это сообщение автора seurf поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 16.7%
 
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 348 раз
Контактная информация:

#789

Сообщение Евгений Михеев » 22 ноя 2025, 01:42

seurf, большое спасибо за развернутые ответы. Я так понял Брюс победил сочетанием пред/мощник сию проблему. Фаза 1 раз перкворачивается в преде и еще раз в драйвере мощника - итого возвращаясь на место. У себя сделаю переворот фазы на выходном трансформаторе предусилителя, и будет счастье)
Дорогу осилит идущий

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя