Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#321

Сообщение seurf » 25 авг 2019, 09:54

Алаев Ян писал(а):
21 авг 2019, 08:23
Замена R8, R9 на резисторы сопротивлением 200Ом даёт 1,12мА тока и среднюю точку 157,5В. Меня это устраивает! Рассеяние на транзисторах 9мВт/транзистор при норме 200мВт/транзистор - проходим без проблем.
Надо поменять в листе заявки, если конечно заказ ещё не ушёл на mouser, R8, R9 с 470 на 200 Ом.

Отправлено спустя 1 час 59 минут 53 секунды:
А может не поменять, а добавить 4 шт на 200 Ом, кто знает, чем этот эксперимент закончится? Вдруг с меньшим током лучше будет звучать?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

#322

Сообщение poty » 25 авг 2019, 14:51

Если использовать исходные 470Ом (я предлагаю для лучшего соответствия всё же заменить из на 430Ом), то тогда резисторы в верхней части SRPP нужно заменить с 1,2кОм хотя бы на 2,4кОм, иначе средняя точка значительно смещается вверх и на больших громкостях верхняя часть будет давать большие искажения (клиппирование). Я отослал перечень предлагаемых изменений.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#323

Сообщение seurf » 28 сен 2019, 07:24

SMD элементы встали. По 080 конденсаторам ТМ есть нехватка места, пятачков для пайки. Они своим корпусом почти полностью закрывают пятачёк для пайки. Но уже все стоит. В понедельник выложу фото этого момента в режиме макросъемки. Света нет для хорошего снимка. С52; 53;54;55;56, которые расположены под брюхом термодатчиков. Ну и диоды D50;51 до кучи. Но это так, брюзжу с утра по раньше. Работать с платой одно удовольствие!!!
Не могу с чего то начать относительно R1! Мы,в личной переписке с Владиславом, для тонкого подбора этого сопротивления сразу договорились сделать доп. места и Владислав организовал их аж 4 шт. Класс! Идут они последовательно на двух радиаторах по бортам. Раздумья относительно первого запуска: сразу смонтировать все 4 и закорачиванием выключать лишние или поставить 1, а там по измерениям напряжения накала уже принимать решение о добавлении. Мелочь, но не хочется лишнего иметь на борту платы.
image.jpg
За это сообщение автора seurf поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

#324

Сообщение poty » 28 сен 2019, 12:13

Александр, предлагаю учесть:
poty писал(а):
13 июл 2019, 20:43
R52 не используется и предназначен для того, чтобы ограничить ток через оптрон U8 в отдельных случаях (устанавливается по результатам практического использования)
Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
seurf писал(а):
28 сен 2019, 07:24
По 080 конденсаторам ТМ есть нехватка места, пятачков для пайки.
Проверю тип применённого посадочного места. Возможно, использовал посадочное место для машинной пайки.
По поводу балластных сопротивлений: мне кажется, лучше для начала их вообще не впаивать, "собрать" вне платы, а потом, кгда определится нужное количество - его и впаять.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#325

Сообщение seurf » 28 сен 2019, 12:58

poty писал(а):
28 сен 2019, 12:15
По поводу балластных сопротивлений: мне кажется, лучше для начала их вообще не впаивать, "собрать" вне платы, а потом, кгда о
вот! Совет на 5. Так и сделаю.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#326

Сообщение seurf » 20 окт 2019, 08:45

Не был дома 5 дней, руки чесались от нетерпения. Вернулся поставил на плату детали. Пока только электролиты не ставил, не считая JJ. И то не впаял, думаю приподнять на 5 мм. Сегодня все поставлю. Низковольтные (16 V- накалы КТ88 и 5157) на прогреве. Высоковольтные без прогрева. Работать с платой одно удовольствие! И эстетически очень нравится самому- понимаю немцев, которые стеклом свои усилители сверху накрывают. А тут придётся эту красоту в подвал прятать.
Совет poty принял и не поставил радиаторы с балластными резисторами R1-R2, накала ламп KT88. Впаяю после подбора, но на 2 радиатора по 1 сопротивлению установил.
image.jpeg
image.jpeg (1.32 МБ) 7939 просмотров
image.jpeg
image.jpeg (1018.26 КБ) 7939 просмотров
image.jpeg
image.jpeg (1.19 МБ) 7939 просмотров
image.jpeg
image.jpeg (1.38 МБ) 7939 просмотров
image.jpeg
image.jpeg (1.24 МБ) 7939 просмотров
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 2):
poty, Алаев Ян
Рейтинг: 33.3%
 
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 313 раз
Контактная информация:

#327

Сообщение Евгений Михеев » 20 окт 2019, 10:53

Очень крутой держатель плат!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

#328

Сообщение poty » 20 окт 2019, 11:00

О! Только хотел сказать, что прямо как на заводе! :-)
Вообще, очень неуютно было разводить плату по причине большого количества вырезов и запрещенных областей. Но получилось очень даже! И стоечки - в тему!
Александр, после отладки залейте, пожалуйста, отверстия вокруг LR8 (U3). И включайте по частям на всякий случай.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#329

Сообщение seurf » 20 окт 2019, 12:06

poty писал(а):
20 окт 2019, 11:00
Александр, после отладки залейте, пожалуйста, отверстия вокруг LR8 (U3). И включайте по частям на всякий случай.
залить, в смысле запаять вентиляционные отверстия? У меня от усердия пара на автомате залились припоем, так я кошусь на них, надо пробить ( паяльником естественно).
Включать буду строго по инструкции viewtopic.php?t=462&start=320 325 сообщение! И очень сильно переживаю по этому поводу. Только в приподнятом настроении, сильно влияет на результат.

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:
Евгений Михеев писал(а):
20 окт 2019, 10:53
Очень крутой держатель плат!
после получения с Ali, я демонстрировал его viewtopic.php?t=128&start=220 223 сообщение. Третья рука. Практически пользуюсь впервые. Доволен результатом, как слон! Очень удобно работать вращая плату перед собой. Поставил элемент, крутанул, припаял одну ножку, крутнул проверил. Предварительно по самой широкой части плата в него не встала. Я сделал апгрейд держалке, прикупил прямоугольно трубу 60 см в основание, на самые безумные варианты плат. Но потом сообразил и поставил по меньшему размеру.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
poty писал(а):
20 окт 2019, 11:00
И стоечки - в тему!
согласен, тоже доволен. Конечно пара на накалы КТ88 с mouser просто шик, но цена кусачая. А с BanzaiMusik 100 шт за пару руб. Зелёных.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Буквально все элементы проверял до установки в плату. SMD, выводные.
image.jpeg
IRF610
image.jpeg (1.14 МБ) 7934 просмотра
Отправлено спустя 9 минут 21 секунду:
Формовка электролитов для проекта дала свой эффект, как минимум визуальный. За 200 часов формовки, после выключения сетевого напряжения, индикатор напряжения на регулируемом стабилизаторе горит и уменьшает показание до безобразия очень долго. А в начале прогрева, когда перетыкивал сетевую вилку, он тух практически за пару секунд. Как это скажется на звуке не известно, да и греть электролиты надо не только потенциалом, но и изменяемыми звуковыми частотами. Но сподобился на эту меру, уже грею себя мыслью, что по этой части конденсаторов прогрев состоялся. Буду извлекать, перепроверю изменения по прибору. В основном сопротивление интересует.
image.jpeg
Я его родила, из того, что было! Песня.
image.jpeg (1.27 МБ) 7934 просмотра
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

#330

Сообщение poty » 20 окт 2019, 17:01

seurf писал(а):
20 окт 2019, 12:35
в смысле запаять вентиляционные отверстия?
Александр, есть несколько вариантов отверстий на плате. Для SMD отверстия - это своего рода увеличение массы рассеивающей пластины (за счёт пистонов, соединяющих верхний и нижний слои), если Вы в них добавите какой-нибудь заполнитель, собственно вентиляции не потребуется - тепло будет излучатся обратной стороной. Ещё лучше, если в отверстия впаять каких-нибудь стоек.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#331

Сообщение seurf » 01 ноя 2019, 12:47

poty писал(а):
13 июл 2019, 20:43
1. Проверяем все низковольтные цепи.
1.1. Проверка блока питания накала драйверных ламп. Подключаем вторичную обмотку для накала драйверов силового трансформатора к "Накал В". На клеммах "НД 6,3В тест", "65В тест" должно быть 6,3В. Подключить накалы пары драйверных ламп (соединённых параллельно) к клеммам "НД 6,3В тест", "65В тест". На клеммах "НД 6,3В тест", "65В тест" должно быть 6,3В. Снизить сетевое напряжение на 10%, между левым выводом R3 и клеммой "65В тест" должно быть не менее 1,5В. Если напряжение больше 2,5В придётся подбирать R3. Подбор R3 нужно производить после полной нагрузки трансформатора уже после полной сборки устройства!!!
На холостом ходу ( без ламп) имеем между турретами НД6,3V тест и 65V тест - 6,326 V! Хорошо! Есть запас на просадку под нагрузкой. С лампами на накалах получается 6,251V? Можно округлить от 5 в большую сторону и получим усредненно 6,3 по математике. Но все остальные обмотки висят в воздухе, холостой ход.
ЛАТРом снижаю сетевое напряжение до 200 V и получаю на накалах 6,248 V. Падение на 0,003 V. Ремарка. По факту, при наличии квартирного стабилизатора не фиксировал отклонений сетевого ниже 216 V.
Между левым выводом R3 и 65 V тест фиксирую 2,73 V. Передоз согласно требованию 1,5<U<2,5 V.
Изменил R3 с 0,1 Ом на 0,2 Ом на накалах- 6,25 V.
Изменил R3 на 0,02 на накалах- 6,25 V.
R4 сейчас стоит 249 Ом и Ra4 - нулевая перемычка. Может есть смысл подобрать что то из имеющихся у меня SMD резисторов и заменить нулевую перемычку?
Александр

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#332

Сообщение seurf » 01 ноя 2019, 13:11

poty писал(а):
13 июл 2019, 20:43
1.2. Проверка блока питания накала выходных ламп. Подключаем вторичную обмотку для накала выходных ламп силового трансформатора к "Накал М". Подключить накалы пары выходных ламп (соединённых параллельно) к клеммам "НВ 6,3В тест", "65В тест". На клеммах "НД 6,3В тест", "65В тест" должно быть 6,3В. Подобрать R1, R2, RA1, RA2, чтобы добиться 6,3В при номинальном напряжении в сети. Подбор резисторов нужно производить после полной нагрузки трансформатора уже после полной сборки устройства!!!
На ХХ с трансформатора имеем 7,81 v переменки. Поставил R1, R2 по 0,18 Ом. То есть 2 сопротивления последовательно. Посадочные клеммы пустых не установленных сопротивлений R 1-2 не закорачивал, а впаял провод на возврат дорожки в сторону выпрямителей. Подключил параллельно накалы KT88. Получил:
0,18 + 0,18 Ом =0,36 Ом 5,67V. Добавил третье сопротивление последовательно:
0,18+0,18+0,18= 0,54 Ом. Получил ожидаемое падение до 4,963V. Убрал два, оставил одно:
0,18 Ом 6,5 V. Много. Выключил в процессе роста потенциала, не стал искать верхний предел.
0,18+0,1 = 0,28 Ом. 6,2 V мало.
0,1+0,1=0,2 Ом. 6,55V
Истина лежит где то между 0,2 и 0,28 Ом. Где то 0,24 Ом.
У меня есть в наличии 5 Вт: 1,2; 1,0; 0,18; 0,1 Ом. Даже в параллельном включении не увидел что то близко к 0,24 Ом.
Может при полной загрузке трансформатора 0,2 Ома даст требуемый результат 6,3 V? Проверим позже, но надо быть готовым, что это не поможет. Загрузка анодки лампами накаливания, потом сопротивлением 1,2 кОм не дала ожидаемого уменьшения потенциала накала. Там так и должны стоять 0,2 Ом.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

#333

Сообщение poty » 01 ноя 2019, 23:43

Прочитал давно, но вот только сейчас выдалась минутка всё внимательно прочитать.
seurf писал(а):
01 ноя 2019, 12:47
С лампами на накалах получается 6,251V? ... Но все остальные обмотки висят в воздухе, холостой ход.
В том, что обмотки висят в воздухе, нет ничего страшного - накал для драйверов у нас стабилизированный. R3 (от него выходное напряжение зависит только если стабилизатор-микросхема не обеспечит стабилизации), если укладываемся в нужный диапазон, лучше взять больше номиналом. Отлавливать сотые доли вольта не советую - смысла нет никакого: напряжение в интервале 6,2-6,4В - абсолютно приемлемы.
Прошу проверить сопротивление между выводами 6 (плюс) и 7 (минус) разъёма J37 без включения питания накала и с ним. Без питания должно быть достаточно много (килоомы), с питанием - мало (омы).

Отправлено спустя 20 минут 35 секунд:
seurf писал(а):
01 ноя 2019, 13:11
0,18+0,1 = 0,28 Ом. 6,2 V мало.
Оставить так! После длительного прогрева сопротивление нити ещё немного увеличится и напряжение войдёт в норму. Но даже если этого не произойдёт - лучше маленький недокал, чем работа с перегрузом.
Аналогично предыдущему случаю проверьте сопротивление между 4 (плюс) и 5 (минус) J37 с питанием и без.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
seurf
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 313 раз
Контактная информация:

#334

Сообщение Евгений Михеев » 03 ноя 2019, 11:17

seurf, Александр, добрый день! XLR разъёмы есть для проекта? Я просто у себя Neutrick нашел без дела лежащие.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#335

Сообщение seurf » 03 ноя 2019, 12:32

poty писал(а):
20 окт 2019, 08:45
Прошу проверить сопротивление между выводами 6 (плюс) и 7 (минус) разъёма J37 без включения питания накала и с ним. Без питания должно быть достаточно много (килоомы), с питанием - мало (омы).
целый детектив соорудил, прочитав этот вопрос. Полез щупами к 4-5 и 6-7 на плате в разъёме j37. Никаких кОмов не видать. Прозваниваю дорожки от j37 до STV-817S. Звонятся, все в порядке, но и на самих оптопарах нет кОмов. Паника, а!!! Не правильно поставил. Лезу в Datasheet
image.png
image.png (201.75 КБ) 7836 просмотров
Сверху 2/3 транзистора ( коллектор-эмиттер), датчиком ( яко бы, а как иначе?) вместо базы, датчик включения свечения светодиода, не показан, снизу светодиод. С обозначением анода на корпусе точкой. Стоит на плате правильно, но кОмами на верхних ножках не пахнет- бесконечность. Нижний светодиод определяется, в режиме тестера диодов. Бился, без результатно. Лёг спать, запустив " компьютер" в голове, на подумать. Утром встал, достал LTV-817S для второй платы? Измеряю, вижу тот же результат, что и на впаянных. Успокаиваюсь. Припаял выходы накалов к плате, концы щупов в 4-5; 6-7. Получил 210-190 Ом при включении питания. Измерял без воткнутых и подключённых ламп, поэтому сброс сопротивления и переход на кОмы происходил не мгновенно, по мере само разряда электролитов, после отключения. То есть на эти вопросы, ответ положительный: сигнал о включении накалов идёт на ATMEGA.

Отправлено спустя 32 минуты 52 секунды:
Евгений Михеев писал(а):
03 ноя 2019, 11:17
XLR разъёмы есть для проекта?
Спасибо, есть, только mini. И штекера Rean и HIC-ON у немцев покупал. Даже на другую сторону ( пред) запасся!
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 313 раз
Контактная информация:

#336

Сообщение Евгений Михеев » 03 ноя 2019, 13:20

seurf писал(а):
03 ноя 2019, 13:05
Спасибо, есть, только mini. И штекера Rean и HIC-ON у немцев покупал. Даже на другую сторону ( пред) запасся!
Всё, понял!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#337

Сообщение seurf » 03 ноя 2019, 19:25

poty писал(а):
06 июн 2019, 15:01
1.3. Проверка источников тока драйверных ламп. Подключить батарейку напряжением около 9В между "U1-3" и "ЗП тест" через сопротивление Rизм=100Ом - 1кОм. Через Rизм должен протекать ток около 0,5-0,7мА (рассчитывается по напряжению на Rизм: I=U/Rизм). Аналогичный тест "U2-8" и "ЗП тест". Впаять R20. Если ток существенно отличается от расчётного придётся подобрать R8, R9
Решил начать измерения со 100 Om. При измерении нашёл сопротивление на 100,3 Ом. Питание U=9,001V R8;9=431 Om. Каюсь, поставил по ошибке 201 Ом и намерил соответственно 98/94 мА. Почесал репу, полез опять читать, смотреть спецификацию. Не догадался сразу, что в маркировке Panasonic спрятан номинал сопротивления. А отдельно, как на других типах сопротивлений он выделен в отдельную надпись. В общем разобрался, переставил. А у меня запасы близких номиналов Kiwame выводных для подбора 2-х ватных набрано. Увидев R8-9 в SMD виде приуныл сначала. Результаты:
U1-3=53,7 мВ ток 0,54 мА, то есть попадает в требуемый предел.
U2-8=56 mV, ток 56 мА. То же в порядке.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

#338

Сообщение poty » 03 ноя 2019, 20:14

Прочитав первый раз, чуть за сердце не схватился: 98/94мА ев LSK389 - это их мгновенная смерть, практически. Очевидно,
seurf писал(а):
03 ноя 2019, 19:25
98/94 мА
нужно читать как мВ.
seurf писал(а):
03 ноя 2019, 19:25
U1-3=53,7 мВ ток 0,54 мА, то есть попадает в требуемый предел.
U2-8=56 mV, ток 56 мА. То же в порядке.
ток - 0,56мА. Да, всё в порядке! Так, начинаем "вводить в строй" элементы усилителя!
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#339

Сообщение seurf » 03 ноя 2019, 20:36

poty писал(а):
20 окт 2019, 08:45
ток - 0,56мА. Да, всё в порядке! Так, начинаем "вводить в строй" элементы усилителя!
строю заново высоковольтную часть, для проверки по высокому, потом токовые хвосты КТ88. Тогда можно будет чуток расслабиться.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
poty писал(а):
03 ноя 2019, 20:14
нужно читать как мВ.
да, сначала были мВ, я их разделил на сопротивление 100,3 Ом и получил мА? Нет?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

#340

Сообщение poty » 03 ноя 2019, 21:08

98мВ/100,3Ом=0,98мА, а не 98мА.
Владислав

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя