Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Предварительный усилитель, каскод

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#81

Сообщение Евгений Михеев » 12 окт 2019, 14:53

poty,
Хорошо, я понял Вас.
Хочу отметить, что основная суть в том и заключалась - избавиться от конденсаторов в принципе.
Мне кажется, тогда стоит рассмотреть другие трансформаторы.
Те lundahl, что Вы скидывали - я так понимаю куда более интересный вариант, да?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#82

Сообщение poty » 12 окт 2019, 16:46

Евгений, я считаю, что да, но я хотел бы уточнить, что я ориентировался на lundahl только потому, что знаю структуру их каталога, не более. Наверняка аналогичные по свойствам/функционалу трансформаторы есть и у Hammond.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#83

Сообщение Евгений Михеев » 12 окт 2019, 21:38

poty писал(а):
12 окт 2019, 16:46
Евгений, я считаю, что да, но я хотел бы уточнить, что я ориентировался на lundahl только потому, что знаю структуру их каталога, не более.
Ну я поглядываю на них, потому как очень часто видел их в крутых аппаратах, меня всегда подстегивало их попробовать.
Единственный вопрос - где их купить? Audiomania у нас, но они конский ценник просят обычно.
Я просто подхожу сейчас к созданию с точки зрения возможности реализации :)
Владислав, помимо того трансформатора, что Вы приводили, я еще насмотрел несколько.
У меня вопросы:
можем ли мы соединить LL2747 в конфигурации 2:1? Он всего 0,35 кг
можем ли мы соединить LL2731 в конфигурации 2:1? Он 0,6 кг
Подойдет ли нам LL1671 и насколько он лучше/хуже с точки зрения документации чем предложенный Вами ранее LL2763?
Я просто пытаюсь разобраться на что обращать внимание у Lundahl, как выбирать то, что нужно
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#84

Сообщение poty » 13 окт 2019, 00:03

Евгений Михеев писал(а):
12 окт 2019, 21:38
можем ли мы соединить LL2747 в конфигурации 2:1?
Да, можем.
Евгений Михеев писал(а):
12 окт 2019, 21:38
можем ли мы соединить LL2731 в конфигурации 2:1?
Да, можем.
Евгений Михеев писал(а):
12 окт 2019, 21:38
Подойдет ли нам LL1671 и насколько он лучше/хуже с точки зрения документации чем предложенный Вами ранее LL2763?
Предложенный? :-) Я выбрал первый попавшийся подпадающий под наши нужды.
По поводу документации. LL2763 имеет ненормируемый частотный диапазон. Не знаю причину этого. Предполагаю, что реально его полоса даже шире LL1671 (индуктивность больше - низшая частота ниже, секционирован примерно также, как LL1671), но LL1671 имеет больший запас по току.
Я считаю, что для нашего случая это - слишком. У нас собственно токи в SE получаются меньше предельных токов двух последних трансформаторов. LL2747, с моей точки зрения, "проходит" как нельзя лучше. Вот только параметров по нему что-то мало. Лучше бы написать им и попросить уточнений.

Отправлено спустя 44 минуты 5 секунд:
Я покупал выходные трансформаторы Lundahl прямо с их сайта. Ценник был также негуманный.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 93 раза

#85

Сообщение seurf » 13 окт 2019, 08:52

Ценник не гуманный- прямая связь с сердечником. Это ведь не железо, пусть и отличное М6; М4. А пермолой кажется. Ну и зарплаты, налоги в Европейском Союзе никто не отменял. Юго-Восточная Азия тоже по ценникам догоняет потихоньку Европу. Если брать в расчёт приличные фирмы.
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#86

Сообщение Евгений Михеев » 13 окт 2019, 08:55

poty,
Супер!
Я хотел именно его - габариты нравятся очень :-)
Спасибо за ответы.
Владислав, поможете составить текст обращения?
Я им отпишу и если что закажусь в перспективе
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#87

Сообщение Евгений Михеев » 16 окт 2019, 10:31

Per Lundahl ответил утвердительно, что данный трансформатор будет хорошим решением для балансного преда, и добавил
"For max 3W heat dissipation, max DC current is 115 mA".
Также информация по ценнику LL2747 unit price Euro 87.93 - меня очень порадовала, так что, думаю, надо брать.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#88

Сообщение poty » 16 окт 2019, 13:01

Отлично! А какие-нибудь параметры они прислали? Или всё на словах?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#89

Сообщение Евгений Михеев » 16 окт 2019, 13:26

poty писал(а):
16 окт 2019, 13:01
Отлично! А какие-нибудь параметры они прислали? Или всё на словах?
Всё на словах. Мол, покупай - не пожалеешь, этот транс специально для таких задач и сделан.

Отправлено спустя 1 час 39 минут 1 секунду:
Евгений Михеев писал(а):
12 окт 2019, 14:53
Отлично! А какие-нибудь параметры они прислали? Или всё на словах?
Владислав, а что может ещё спросить, пока не проплатил?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#90

Сообщение poty » 16 окт 2019, 18:17

Евгений Михеев писал(а):
16 окт 2019, 15:05
что ещё спросить?
Как минимум:
Primary inductance
Frequency response (in PP design with some (specify) difference between the primaries current)
Max output voltage @ xxHz
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#91

Сообщение Евгений Михеев » 19 окт 2019, 00:00

poty, Вопросы написал, ждем ответа.
А пока ждем ответ, можно продолжить обсуждать другие нюансы.
poty писал(а):
09 окт 2019, 21:28
Стабилитрон зашунтировать конденсатором и вообще подумать над его внутренним сопротивлением.
Зашунтировать да, не вопрос - это обязательно.
А что насчёт внутреннего сопротивления?
poty писал(а):
09 окт 2019, 21:28
Надо добавить ещё подстроечник балансировки (или сервоцепь).
Подстроечник - в параллель постоянному резистору источника тока?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#92

Сообщение poty » 19 окт 2019, 09:24

Про стабилитрон: хочется хорошей опоры, с низкими шумами и импедансом хотя бы десятые доли Ома, а не просто первый попавшийся стабилитрон с подходящим напряжением. Вы что-то говорили про интегральные маломощные стабилизаторы. Можно попробовать JFET или MOSFET в буферном режиме (мне нравится такой вариант!).
Подстроечник - как у Брюса в выходном каскаде. Мы сейчас похожую проблему обсуждаем в ветке Алексея (драйвер усилителя для наушников).
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#93

Сообщение Евгений Михеев » 19 окт 2019, 10:41

poty писал(а):
19 окт 2019, 09:24
Про стабилитрон: хочется хорошей опоры, с низкими шумами и импедансом хотя бы десятые доли Ома, а не просто первый попавшийся стабилитрон с подходящим напряжением. Вы что-то говорили про интегральные маломощные стабилизаторы. Можно попробовать JFET или MOSFET в буферном режиме (мне нравится такой вариант!).
Владислав, я говорил о lm4040.
Наткнулся на него, и прочел много хвалебных отзывов об использовании именно в аудио в качестве опоры.
А насчет варианта, который Вам нравится - можно подробнее?
poty писал(а):
19 окт 2019, 09:24
Подстроечник - как у Брюса в выходном каскаде. Мы сейчас похожую проблему обсуждаем в ветке Алексея (драйвер усилителя для наушников).
О, с радостью прочту.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#94

Сообщение poty » 19 окт 2019, 12:13

Евгений Михеев писал(а):
19 окт 2019, 10:41
о lm4040.
Неплохая альтернатива. Основная идея - уйти от пассивного варианта (конденсаторов) и ориентироваться на гораздо более ровные в плане АЧХ и фазы активные цепи. Поэтому - если LM4040, то тогда уж без конденсатора. И нужно понять, хватит ли 4В смещения?
Евгений Михеев писал(а):
19 окт 2019, 10:41
насчет варианта, который Вам нравится - можно подробнее?
Берём обычный стабилизатор на MOSFET (подаём сигнал на сток, качественное смещение на затвор, снимаем напряжение с истока) и получаем достаточно приличную опору. Даже если в затворе будет конденсатор, его частотно-фазовые свойства не будут играть никакой роли, так как через него не будет протекать сигнального тока. С точки зрения АЧХ лучше применять JFET (а, может, чем чёрт не шутит, BJT) - по причине меньшей проходной ёмкости.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#95

Сообщение Евгений Михеев » 20 окт 2019, 20:04

poty писал(а):
19 окт 2019, 12:13
Неплохая альтернатива. Основная идея - уйти от пассивного варианта (конденсаторов) и ориентироваться на гораздо более ровные в плане АЧХ и фазы активные цепи. Поэтому - если LM4040, то тогда уж без конденсатора. И нужно понять, хватит ли 4В смещения?
Я вообще рассматривал вариант lm4040 на 10 вольт. При этом над верхним dn2540 7.7 вольт показывает моделирование.

Отправлено спустя 2 часа 10 минут 41 секунду:
poty писал(а):
19 окт 2019, 12:13
Берём обычный стабилизатор на MOSFET (подаём сигнал на сток, качественное смещение на затвор, снимаем напряжение с истока) и получаем достаточно приличную опору. Даже если в затворе будет конденсатор, его частотно-фазовые свойства не будут играть никакой роли, так как через него не будет протекать сигнального тока. С точки зрения АЧХ лучше применять JFET (а, может, чем чёрт не шутит, BJT) - по причине меньшей проходной ёмкости.
Что-то в этом духе?
стаб.png
стаб.png (50.54 КБ) 257 просмотров
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#96

Сообщение poty » 20 окт 2019, 23:02

Евгений Михеев писал(а):
20 окт 2019, 22:15
Что-то в этом духе?
Именно так! Ну, нужно просимулировать частотную характеристику выходного импеданса.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#97

Сообщение Евгений Михеев » 20 окт 2019, 23:45

poty писал(а):
20 окт 2019, 23:02
Ну, нужно просимулировать частотную характеристику выходного импеданса.
Это да, завтра займусь!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#98

Сообщение Евгений Михеев » 21 окт 2019, 11:05

poty, такая история получилась
стаб2.png
стаб2.png (46.55 КБ) 241 просмотр
270 ом и характеристика очень линейна
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 264 раза

#99

Сообщение poty » 21 окт 2019, 11:16

Евгений, во-первых, результат = 270мОм (0,27Ом), что очень хорошо. Во-вторых, использование источника напряжения с нулевым сопротивлением в качестве источника переменного воздействия в данном контексте неверно. Вы использовали амплитуду 2В для 0,27Ом, что привело к появлению токов до 7,5А амплитудой! Понятно, что этого в реальности никогда не будет! Также у Вас R1 оказался зашунтирован V2.
Замените V2 на источник тока (current) и воздействие сделайте из разряда 1мА - тогда это будет более приближено к реальности.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 147 раз

#100

Сообщение Евгений Михеев » 21 окт 2019, 11:42

poty писал(а):
21 окт 2019, 11:16
Евгений, во-первых, результат = 270мОм (0,27Ом), что очень хорошо
Вот я уже на всех скоростях исправляю, а Вы опередили меня всё равно :-)
Да, верно, это я ошибся.
стаб2.png
стаб2.png (73.92 КБ) 239 просмотров
Такие параметры внес, верно?
Дорогу осилит идущий

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение