Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Приспособления для повышения точности воспроизведения информации с пластинок

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#41

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 янв 2016, 23:15

poty писал(а):В-третьих, я не совсем понимаю, на что эта центровка может влиять?
Наверное ни на что не влияет. Если будет биение, то оно учтется при центрировании. Проигрыватели эти прямоприводные (как мне кажется :think: ), поэтому и на скорости такое "биение" не отразится.
poty писал(а):Судя по видео Вашего чемпиона расцентровки это не так.
Щас пересмотрю повнимательнее.

Я просто опираюсь на увиденный мною когда-то ролик про изготовление пластинок. Там масса обрезается по окружности ножем, пока пластинка еще в прессе. Попробую найти...


На 8:51 происходит обрезка края. Пластинка уже не в прессе, но обрезание происходит относительно центральной оси. А вот почему дорожки смещаются,в принципе не ясно.

Пересмотрел ролик и своего чемпиона - да, там есть и гуляние внешнего края. Причем, когда игла идет к центру, внешний край выдвигается в противоположную сторону. Получается, если для выравнивания пластинку сдвинуть от центра, внешний край сдвинется еще больше.

Вот это копнули... Ян, что ты там "курил"? Делись! :smoke: :twisted:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#42

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 янв 2016, 23:29

Не могу открыть фал на Маке :sad: , завтра посмотрю на нормальном компе.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#43

Сообщение poty » 31 янв 2016, 23:35

Ну, думаю, что-то в этой процедуре происходит не так, потому что в 6:55 определяется точный центр матрицы по дорожкам! :-)

А что это за файл? Я его и на Windows открыть не могу.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#44

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 янв 2016, 23:43

В последнем ролике на 6:57 происходит смещение дорожек относительно центрального отверстия. По крайней мере мне так показалось, пробивание окончательного отверстия по центру матрицы производится после весьма условной подгонки. Если сюда закрадывается ошибка, дорожки будут смещены. А тело пластинки будет отштамповано и обрезано относительно центрального отверстия. По-моему именно в этот момент центры пластинки и дорожек расходятся.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#45

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 янв 2016, 23:45

poty писал(а):потому что в 6:55 определяется точный центр матрицы по дорожкам!
Интересно, что Вы тоже нашли именно этот момент. До него центры совпадают, но тут происходит юстировка на глаз (пусть и под микроскопом) и пробивается отверстие. Тут корень зла.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#46

Сообщение poty » 31 янв 2016, 23:48

Роман Мирошниченко писал(а):пробивание окончательного отверстия по центру матрицы производится после весьма условной подгонки
Ничего себе условная - по микроскопу!
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#47

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 апр 2016, 15:56

poty писал(а):Ничего себе условная - по микроскопу!
Но, подгоняется-то киянкой! И потом - человеческий фактор!

И смотрите, у матрицы отверстие делается большое - она им в прессформу вставляется, а у пластинки уже маленькое. Похоже ошибка накапливается и за счет зазоров. Не понятно, зачем вообще увеличивать отверстие у матрицы. Так ведь все было хорошо!

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Набор матов для настройки VTA

#48

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 авг 2016, 22:33

Встретил на eBay такой набор матов - http://www.ebay.com/itm/331929681014?_trksid=p206 ... 2649&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT
s-l1600.jpg
В принципе, способ весьма простой и давно известный. В свое время мне такое в голову почему-то не пришло, хотя я пробовал изменять угол убирая мат совсем. Вот я и решил отметить это здесь, может кому и пригодится.

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#49

Сообщение seurf » 30 окт 2016, 22:36

Проигрыватель с левитирующей пластинкой
https://hightech.fm/2016/10/17/maglev_audio
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#50

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 ноя 2016, 17:25

seurf писал(а):Проигрыватель с левитирующей пластинкой
Баловство все это... После основательности роликового привода, да с крепкой посадкой на прецизионный шпиндель, да с вакуумным стабилизатором - такое, как игрушку лишь воспринимать можно.

Как-то пришло на ум такое сравнение:
- ролик и директ-драйв, это как "езда в натяг";
- пасик и все такое новомодное - "накатом".

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#51

Сообщение Евгений Михеев » 01 ноя 2016, 18:15

Роман Мирошниченко писал(а):Как-то пришло на ум такое сравнение:
- ролик и директ-драйв, это как "езда в натяг";
- пасик и все такое новомодное - "накатом".
Браво! :clap: Наконец я понял, чем меня манит пасик
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#52

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 ноя 2016, 20:32

О как! :-)

Но, привод - лишь "средство передвижения". Главное, чтобы он обеспечивал точность считывания (чему собственно и посвящена тема). Я лично предполагаю, что левитирующая пластинка (в этой реализации) будет реагировать на воздействие звуковых волн. По второй ссылке ролик "как это работает" очень хорошо демонстрирует болтанку поворотного диска. Причем, это демонстрируется в рекламных целях. Типа достоинство? :-)

Впрочем, это лишь мое предположение, как и второе - магнитное поле направленное в сторону звукоснимателя, совсем уж не желательное явление.

Думаю, seurf разместил эту информацию в качестве шутки. Ибо иначе данное дизайнерское изделие воспринимать в этой теме сложно. :razz:

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#53

Сообщение seurf » 01 ноя 2016, 22:42

Ну не ради же шутки я цельный сайт разработал? Не мой ребёночек. Сам весьма скептически отношусь к стабильности диска. В компьютерной среде можно, что угодно нарисовать. Я минут сорок в you tube наблюдал изготовление левитирующего двигателя без подводящих электропроводов. И то там для устранения болтанки и " вразнос" одну сторону вала закрепили.
А по поводу магнитного воздействия, согласен с замечанием Романа, это никак не "дружит" с МС ГЗ. Хотя сам находил ткани с безумным затуханием эл. Магнитных волн. Это ответ современной науки пермалоевым корпусам для защиты от излучений.
Мне так больше импонируют создаваемые Банковским Сергеем проигрыватели с блином из 20 мм 20 кГ бронзы! Вот это для меня Эверест!
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#54

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 ноя 2016, 22:45

seurf писал(а):Вот это для меня Эверест!
+1

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#55

Сообщение seurf » 01 ноя 2016, 22:48

Это стартап, судя по информации на сайтах или разводилово на деньги, что более рационально, я думаю. Типа Прохоровского Авто для народа за копейки с супертехнологиями. Ёмобиль. Хотя, что скейтборд летает ( к/ф Назад в будущее), сегодня уже никто не сомневается. Кто их НАНОистов знает.

По крайней мере плавающий (на воде) тангенциональный тонарм не только изобретён, но и работает!

Проигрыватели Банковского, что бы не быть голословным. Прошу обратить внимание на даты постов: http://audioportal.hi-fi.ru/showthread. ... анковского
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#56

Сообщение poty » 01 ноя 2016, 23:03

http://www.dgl.ru/reviews/bezuprechnoe-kachestvo- ... audio-performance-se_2262.html
И другие... Существуют давно...
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#57

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 ноя 2016, 23:15

Да уж, технологии обеспечивают безупречное качество. При умелом подходе.
Но и про КОКОМО забывать тоже не стоит! :-) Сорри, не мог не вспомнить...

Я кстати видел на eBay шпиндели с магнитным подшипником. Причем под разную толщину поворотного диска. Цена была в районе 13 т.р.

Конечно, выражения типа: "Картриджу не приходится бороться с излишними колебаниями, и ему остается только снимать информацию с дорожек диска", в моем духе. :-) Но, для меня осталось загадкой, как при магнитном подвесе натяг пасика не смещает поворотный диск?

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#58

Сообщение seurf » 01 ноя 2016, 23:21

Опорный подшипник на магнитной подушке,
В приведённой Владиславом ссылке
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#59

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 ноя 2016, 23:26

По ссылке проигрыватель стоит 5 000 $, я говорю о DIY-реализации этого принципа за 13 000 р.

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#60

Сообщение seurf » 01 ноя 2016, 23:53

А ссылка сохранилась?

http://www.dgl.ru/reviews/bezuprechnoe-kachestvo- ... audio-performance-se_2262.html плохо. Вакуумного прижима нет! :-)
Александр

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей