Блок питания для MC-headamp Piccolo2

Конструкции любых блоков питания, источников тока для любых назначений. Микроконтроллеры и все, что с ними связано

Модератор: Алаев Ян

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#61

Сообщение poty » 28 июн 2018, 12:18

Есть немного дёгтя в эти рассуждения.
Для 5В блока питания предусматривается одна плата. Для 24В - две, в балансном режиме. Высота платы определяется:
- снизу - размером SMD-деталей, думаю, примерно 10мм вполне хватит;
- сверху - высотой трансформатора в 28,5мм, высота конденсаторов меньше - 20мм, принимаем с запасом 30мм;
- толщина платы - стандартная, 1,6мм + допуски, принимаем = 2мм.
Итого: 42мм.
Т.е., по высоте в корпус, предложенный Романом, влезаем точно. И даже по длине влезаем. А вот по ширине - у нас, при 60мм ширины, влезает только одна плата.

Также нужно решить вопрос: мы оба блока питания делаем в одном корпусе, в разных, но одинаковых, в разных разных? :-)
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#62

Сообщение Евгений Михеев » 28 июн 2018, 13:39

Разнопланово-подобных :-)
Тут конечно Роману решать, я бы предложил либо все в один корпус (ширина), либо 2 одинаковых и поставить один на другой слоями.

[upd=1530182405][/upd]
Кстати, тогда нам бы подошли корпуса 203 мм шириной (кажется), там внутреннего как раз 19 см.

[upd=1530182479][/upd]
Роман, посмотрите тут
http://store.web-kot.ru
Я не говорю брать там, но там все достаточно систематезированно.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#63

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 июн 2018, 14:29

Евгений Михеев писал(а):Корпуса все равно начинаются в общей массе своей от 100мм в ширину, так что ограничений больших нет, а вот в глубину за счёт этого можно уменьшить расстояние, возможно, до 150 мм.
А смысл уменьшать глубину? :think:

Корпуса б/п (хоть в стойку, хоть на полку) встанут только в линию. "Бок о бок". Очень вряд ли, чтобы "один за одним".
Чем уже они будут, тем логичнее можно использовать пространство.
А в глубину на 20 см. точно можно свободно рассчитывать. А то и больше.

Я за узкие и глубокие корпуса.

[upd=1530185662][/upd]
poty писал(а):Также нужно решить вопрос: мы оба блока питания делаем в одном корпусе, в разных, но одинаковых, в разных разных?
Евгений Михеев писал(а):Роман, посмотрите тут
http://store.web-kot.ru
Я вечерком посмотрю.

По внешнему виду у меня пока нет загонов.

Конечно брать бОльший корпус для 5В только из-за того, что такой под 24 - не резонно.
Мне нравится идея Евгения насчет "разнопланово-подобных". Для меня это без разницы, но если получится общий стиль - это уже фирменный подход.

P.S. Сегодня возобновил кантакт по "шильдам", так что оформление сделаем.

[upd=1530186337][/upd]
Что-то магазин по ссылке мне оказался не комфортен... Я уж по старинке. :-)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#64

Сообщение poty » 29 июн 2018, 14:37

Так что решили-то? :-) У меня будет пара дней относительно свободных, потом я уезжаю снова, мне хотелось бы запустить уже эту конструкцию в производство! :-)
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#65

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июн 2018, 16:02

У меня вчера уже в глазах рябить начало и я ... не смог выбрать. :zombie:
poty писал(а):У меня будет пара дней относительно свободных, потом я уезжаю снова, мне хотелось бы запустить уже эту конструкцию в производство!
Считаю, что по корпусам загоняться не стоит. В плане одинаковости и т.п.
Вчера видел интересные варианты для каждого проекта. Думаю, сегодня (еще раз просмотрев) остановлюсь на них же.

Можете мне более четко обозначить минимальные габариты, которые должны быть у корпусов внутри. И для одноплатного, и для двухплатного. И я сегодня отберу варианты.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#66

Сообщение poty » 29 июн 2018, 17:01

Роман Мирошниченко писал(а):обозначить минимальные габариты, которые должны быть у корпусов внутри.
Сейчас плата имеет размеры 60х175х42мм. Платы двухплатного варианта можно устанавливать бок о бок (121х175х42) или друг над другом (60*175*85).
Но я могу легко изменить размеры плат, пока они у меня не посланы в производство. Если есть более оптимальные соотношения, я готов их быстро изменить.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#67

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июн 2018, 17:16

poty писал(а):Но я могу легко изменить размеры плат, пока они у меня не посланы в производство. Если есть более оптимальные соотношения, я готов их быстро изменить.
Вот и я это понимаю...
Я вчера видел корпуса в которые мы не проходим буквально парой миллиметров...
Плюс, в алюминиевых корпусах бывают направляющие под установку плат - грех их не использовать.
Я постараюсь сегодня дать варианты, опираясь на эти размеры. :-)

К утру будут. :rambo:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#68

Сообщение poty » 29 июн 2018, 18:29

Нужно только не забывать, что если у нас будет входной фильтр, какой-нибудь включатель, светодиод.... - всё это занимает длину корпуса! Т.е., нужно учитывать некий запас по длине. Единственное исключение - если корпус шире платы и всё мешающее разместить сбоку.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#69

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июн 2018, 20:26

Существенное добавление.
Учту.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#70

Сообщение Евгений Михеев » 30 июн 2018, 00:01

Друзья, простите, не читать не писать времени нет, трёхдневный фестиваль, живу на сцене в буквальном смысле. Закончится все - вольюсь в ряды
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#71

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июн 2018, 00:09

Не могу сказать, что нашел, что-то впечатляющее. Но, что уж есть:

1) Больше всего, мне хотелось подобрать корпус для размещения плат друг над другом. Эта идея мне очень понравилась. Можно было бы одинаковые корпуса взять. Просто в одном плата на дне стояла бы, а в другом - слоями. При вертикальном расположении корпуса, он в обоих случаях не смотрелся бы пустым.

Этот корпус можно поставить на узкую сторону.

Тоже интересный вариант - с радиатором. Дорогой только.

Вот этот, можно поставить так же на узкую сторону. Это самый дешевый наверное.

2) Если рассматривать только для 5В - можно этот, что я предлагал самым первым.

3) если забить на избыточный размер, можно для обоих вариантов применить такой.

По ценам, я не искал эти корпуса в наиболее дешевых предложениях. Ссылки на то, что попалось первым. Если отберется, можно поискать такойже по меньшей цене.

Как итог - мне пока ничто не нравится. :fie:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#72

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июн 2018, 00:33

Наверное стоит для каждого б/п рассматривать корпус собственного дизайна и конструкции.

Для 5В мне очень нравится такой.

Это пожалуй наименьший по, остающемуся незанятым, внутреннему пространству. И все необходимое в комплекте.

Был бы еще полностью черный.

[upd=1530307656][/upd]
Есть и еще меньше. Но, должны вроде бы в него уместиться.

Его уже придется укомплектовывать.

[upd=1530308464][/upd]
Все, у меня башка кипит... :zombie:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#73

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июн 2018, 09:21

Сейчас снова пересмотрю. На свежую голову.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#74

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июн 2018, 09:49

Владислав, по ходу пара идей возникла. Не могу не спросить.
Не то, чтобы я решил повернуть уже готовый проект в другое русло... Но, если откровенно, не могу выбросить из головы мысли, что эти блоки питания, не сопоставимы по качеству с устройствами, для коих предназначены. Откровенно говоря, Piccolo и даже DDRC-22A (мой румкорректор) по уровню изготовления им "в пупок дышат". Еще румкорректор можно как-то сопоставить... Но не Piccolo... Верчу-кручу каждый день в руках и вижу, что ценного - только звук (откуда он берется при таком изготовлении для меня загадка). А так-то устройство - пройдешь мимо не заметишь... :wink:

Вот я к чему:
- Что Вы скажете о возможности в этих блоках питания сделать изменяемые выходные параметры? Т.е. сделать их не специализированными, а универсальными. Как это отразиться на "чистоте" проекта?
- Если принять предыдущее и раз платы у нас одинакового размера, может и 5-ти вольтовых сделать две? И тогда не париться насчет корпусов - одинаковые будут. Или только эти платы в один корпус все три поставить.

Я понимаю, что "б/п" я просил, как специализированные. Но, они мне почему-то уже дороже, чем устройства под которые делаются. Не факт, что румкорректор я не поменяю (скорее всего это так и будет). Да и Piccolo я в итоге "пристрою". Вот я и подумал, может это сделать, как универсальный, настраеваемый источник питания. Типа Вашего "лабораторного". В системе всегда найдутся для него потребители.

Это можно было бы оставить в разных корпусах или объеденить в один. Можно было бы сделать несколько выходных гнезд и перемычки внутри корпуса.

Я вижу, что корпуса не хочется брать дешевые. А то, что мне нравится, даже для двух плат велико. Вот я и решил предложить... Но, если это вразрез с идеей "малошумящего" блока питания... Или в разрез с уже приобретенными комплектующими... остаемся на намеченном курсе. :-)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#75

Сообщение poty » 30 июн 2018, 13:23

Тогда я открою карты. Я неоднократно упоминал о том, что я "запал" на новую архитектуру бывшего Linear - стабилизаторы на токовой петле. В отличие от широко применяемых стабилизаторов с делителем напряжения в обратной связи данный тип не подвержен ухудшению характеристик при увеличении выходного напряжения и не имеет проблем в регулировке напряжения вплоть до нуля. Я уж не говорю об источнике тока на этих стабилизаторах... шунт-регулятор... (вздох)
Второй положительной чертой является возможность цифрового управления выходным напряжением, причём для этого не нужно строить жёстких схем, достаточно простейшего микропроцессора и ЦАП.
Основной проблемой для меня являлось то, что созданное устройство никто не будет покупать из-за его дороговизны. Стоимость здесь определяется двумя вещами: очень дорогой микросхемой (с доставкой выходит под 15 долларов за штуку) и крайне жёсткими условиями утечек на плате - стоимость платы выходит немаленькой.
Со своими "загонами" я также не хотел применять внешних радиаторов. Изготовители стабилизатора выпускают "тестовую плату" , в которой показали, что в районе 10Вт можно рассеять непосредственно фольгой печатной платы при определённых условиях. Также можно сделать так называемую предварительную стабилизацию, на которой рассеивать половину "регулируемой" мощности. Я сделал как раз такой вариант, но эту дополнительную плату сделал опциональной. Кстати, дополнительная плата позволяет расширить также диапазон выходных напряжений, хоть я на большое увеличение не рассчитывал свою конструкцию.
Чтобы показать, насколько всё запущено, можно посчитать, сколько должно рассеиваться на стабилизаторе при 20В выходного напряжения, 3А выходного тока, 0,5 В минимального напряжения на регуляторе и плюс-минус 10% колебаний сети. Минимальное напряжение на входе в стабилизатор должно быть не меньше 20+0,5=20,5В, и это напряжение должно возникать при -10% сетевого. Т.о., номинальное напряжение на входе 20,5/0,9=22,8В. При +10% напряжение будет 22,8*1,1=25В. Т.о., на стабилизаторе в тот момент будет выделяться (25-20)*3=15Вт.

[upd=1530365814][/upd]
К чему я всё это написал? Всё, что Вы, Роман, написали выше - реализуемо и не приведёт к ухудшению качества электропитания. Есть только два момента, которые нужно помнить:
1. Обеспечить нужное питание с теми трансформаторами, что я запроектировал для Ваших БП - невозможно. Если Евгений их уже заказал, то их уже будет не применить.
2. Нужно будет очень чётко сформулировать технические данные блока питания. Как я пояснил выше - не всякие комбинации хотелок могут быть осуществлены. Как только мы переходим на регулируемое напряжение - проблемы с отводом мощности лишь усиливаются.
Мне нужно знать, какие интервалы напряжений будт Вам нужны, мощности или токи на выходе? Способы изменения напряжения? Способы индикации напряжения?
И, естественно, это повлечёт за собой переделку платы. Но это - не самое сложное, поверьте.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#76

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июн 2018, 17:17

poty писал(а):Тогда я открою карты.
:twisted:
Я был почти уверен!
:clap:

Но, я (скажу прямо) не ожидал столь "глубокой воронки от взрыва".
Нужно "переварить"...

:think:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#77

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июн 2018, 17:19

Пойду-ка я пока, еще разок корпуса на eBay пересмотрю. Может теперь-то и полегчает. :razz:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#78

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июн 2018, 19:02

Еще вариант. Для обоих б/п. И под одну плату, и под две.
корпус 6а.jpg
корпус 6б.jpg
Чем-то он меня зацепил. Наверное, своей утилитарностью.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#79

Сообщение poty » 30 июн 2018, 22:02

Это фактически то, что я использовал для БП для Martin Logan. :-)
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#80

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 июл 2018, 10:24

Он вполне логичен для такого типа устройств.
Другое дело, что стоит он не дешевле приличного алюминиевого корпуса с аксессуарами. В котором, правда, придется еще вентиляцию сверлить.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение