Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

Модераторы: Алаев Ян, Роман Мирошниченко, poty

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#181

Сообщение seurf » 19 дек 2018, 20:59

Только добрался до дома. Всем огромное спасибо за участие и желание помочь. Но! Если Вы думаете, что я срезался, приуныл, скис и размяк? Это не правда. Вернулся с тренировки, полон сил, энергии и оптимизма. Все у нас получится!
Экий я плакат сваял! Настоящий оратор.
На самом деле нет причин горевать. Честно. Второй заход совершу на фирму Малышева. Чуток подрихтуем задачу, не 200, а 220-250 Вт.силовика. Стабилизация, запас, смещение, требуют свою энергию. Главное, мне очень хочется сделать усилитель в классическом ключе. И красивым! Трансформаторы Ш-образные, дросселя огромные, выходники солидные, лампы- груши высокие. Звук почти на любой вкус. Сделать от Тора, на умножителе напряжения и кстати у нас такие выходники на торах классные! А Дмитрий Андронников вдогонку заявляет, что современное развитие электронных компонентов привело качество выпрямительных диодов на уровень, ничем не уступающий кенотронам. А по некоторым параметрам и выше! Нет. Хочется классики. Лампы, громоздкие горячие лампы И так далее !

Отправлено спустя 1 час 59 минут 18 секунд:
Посмотрел почту, прислали предложение на 16 Ом вторички выходного трансформатора:
Здравствуйте,
для заказа доступен набор для сборки
трансформатора 40Вт на магнитопроводе уш 32х45 сечение 14.5квсм
приведенное сопротивление 8ком нагрузка 4 или 16 ом максимальная мощность 40Вт
стоимость набора такого трансформатора с крепежом 5440рублей/1штука
собери-про

Отправлено спустя 25 секунд:
Все возможно.
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 2):
goldmen8, poty
Рейтинг: 50%
 
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 137 раз

#182

Сообщение poty » 20 дек 2018, 00:56

А это ультралинейный пуш-пул?
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#183

Сообщение seurf » 20 дек 2018, 10:12

Да.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
http://soberi.pro/c505803-transformator ... torov.html
http://soberi.pro/i4929168-nabor-ot-rru ... ukami.html
Мне предложили в письме из предыдущей поста, его же, но с выходным сопротивлением на 16 Ом, чего нет в стандартном наборе. Плюс 500 руб крепёж для стяжки. Поэтому цена выше.

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Считаю, для самодельщиков очень интересный вариант, да и не один он. На железе М6- очень хороший вариант.
Как звучит? Кто же скажет. Надо пару конкурентов ставить для прослушивания и сравнения в одинаковый макет.

Отправлено спустя 57 минут 20 секунд:
Владислав, хочу повторно уточнить, уж больно не хочется промахнуться, в выборе выходного трансформатора.
Он предназначен для применений, требующих первичного сопротивления 8 кОм с выходным уровнем до 25 Вт на 4, 8, 16 Ом, оснащен ультралинейным отводом, подходит для типичных применений Push-Pull, в которых используются популярные вакуумные лампы, такие как 6V6, EL-84 (6BQ5), 71A, 6F6 и 7189A. А максимальный постоянный ток может составлять до 75 мА х 2.
Александр

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

#184

Сообщение Алаев Ян » 20 дек 2018, 11:21

seurf писал(а):
20 дек 2018, 10:23
На железе М6- очень хороший вариант.
мне вот про железо всегда интересно.
Если это зарубежное железо, то цена очень странная, так как помню ссылки, которые давал Кислун Андрей, помню сколько стоит железо в Edcor и так далее..., в такую цену не попасть. А если железо отечественное, то я не говорю, что оно плохое, нет, но я привык к тому, что марка стали или химический состав трансформаторной стали обычно неизвестен никому. Что пришло из того и намотали.
Как-то тяжело всегда с этим было как во времена Союза, так и сейчас. Полная неразбериха и полное отсутствие какой-либо документации и характеристик.

Аватара пользователя
goldmen8
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза

#185

Сообщение goldmen8 » 20 дек 2018, 11:47

М6 - это хорошее железо, даже на ощупь приятно в руки взять.
Трансформаторное железо EI 96, Германия
Размеры (ШхВ), мм: 96х80
Серединный керн, мм: 32
Размеры окна(ШхВ), мм: 16х48
Толщина пластин, мм: 0.35
Вес в 10 мм набора - 460 г
Цена за 10 мм набора - 400.20 руб.
Цена за кг, руб.: 870,00
http://www.audioalt.ru/product.php?cat=68&product=2352
Если по такой цене железо, то на изготовление катушки денежек хватит.
За это сообщение автора goldmen8 поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 25%
 
Александр.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

#186

Сообщение Алаев Ян » 20 дек 2018, 11:50

тогда вопросов нет, спасибо!

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#187

Сообщение seurf » 20 дек 2018, 12:32

Да, я тоже держу в уме ссылки от Андрея К, в которой был прямой контакт на Германию.
Вот его ссылки на железо:
http://www.tubesoundelectronics.de/
http://www.tubesoundelectronics.de/kitbestellung.htm
За это сообщение автора seurf поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 25%
 
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 137 раз

#188

Сообщение poty » 20 дек 2018, 13:44

seurf писал(а):
20 дек 2018, 11:21
первичного сопротивления 8 кОм с выходным уровнем до 25 Вт на 4, 8, 16 Ом, оснащен ультралинейным отводом, подходит для типичных применений Push-Pull, в которых используются популярные вакуумные лампы, такие как 6V6, EL-84 (6BQ5), 71A, 6F6 и 7189A. А максимальный постоянный ток может составлять до 75 мА х 2
Хм... Странный ток. Мы ориентировались на 60мА, но это - не от хорошей жизни, у нас БП явился ограничением. Исходная конструкция - 90мА. Скорее всего, в характеристиках речь идёт о классе AB, "типичное применение". Получается, что для нас подойдёт, но на полную мощность попробовать не получится.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#189

Сообщение seurf » 20 дек 2018, 16:21

Связался с Юрием Малышевым (Georg Ohm-http://forum.goaudio.su/forum.php). Сообщил о желаниях. Получил ответ :
ПЛ20х40х80х32. Вот такого типа железо: http://tec.org.ru/board/ferrity/pl20kh4 ... 8-1-0-3756
http://citradio.com/spr/trans/trans26.html
Юрий говорит 300 Вт, но по любому это не 200 Вт, а главное впритык, но встаёт на корпус. Очень хотел все это богатство в колпак залить. Может ещё и получится, жизнь покажет.
Главное выскакиваем из габаритной мощности 200 Вт и можем свободнее оперировать желаниями!

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Время изготовления 12-14 дней.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Считаю это приемлемый выход из дефицитного состояния по мощности.
image.png
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 2):
Алаев Ян, poty
Рейтинг: 50%
 
Александр

Аватара пользователя
goldmen8
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза

#190

Сообщение goldmen8 » 20 дек 2018, 16:59

Александр, самое интересное что у ТС-180 сердечник ПЛ21 х 45.
Вроде бы ещё больше мощность должна быть, а нет всего 180Вт.
...хотя по расчётам из него при амплитуде индукции 1,2 Тл можно 280 Вт из него "высосать". :smoke:
Александр.

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#191

Сообщение seurf » 20 дек 2018, 19:18

Я собираюсь его как лабораторный ДППВ трансформатор использовать, не более того. По габаритам он половину корпуса моноблока перекроет.
Габариты C2 конденсатора 4,7 uf 630 V D50 H50 mm.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Хотя, после предложения Юрия по сердечнику 20/40/80/32, прежде чем ответить, сходил по смотрел. Тоже удивился. Может железо другое?
image.jpeg
Александр

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#192

Сообщение seurf » 20 дек 2018, 20:32

Выбрал, из Ваших предложений Владислав.
C1, С3 -Panasonic NHG 4700uF 25V 12 штук
А каких размеров C2? 50/50 мм
C8 у меня есть отличные аудио, могу поделиться. Найду дома - напишу.
С9, С11
В качестве байпасных WIMA... MKP4 или другие аналогичные
На шунтирование накалов - Panasonic SMF
C17 ClarityCap 10uf 700V

Отправлено спустя 1 час 50 минут 35 секунд:
Увидел сопротивление мощностью до 30 Вт в To-218 ( 247) на малые сопротивления. Куда то его надо использовать. https://www.hificollective.co.uk/compon ... dium=email
Последний раз редактировалось poty 20 дек 2018, 23:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Форматирование для улучшения читаемости
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 137 раз

#193

Сообщение poty » 20 дек 2018, 23:13

seurf писал(а):
20 дек 2018, 16:25
Считаю это приемлемый выход из дефицитного состояния по мощности.
Александр, тогда имейте в виду, что по выходному, который Вы нашли, мы по току первички не пролезаем.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
seurf писал(а):
08 дек 2018, 14:03
Высота ящика внутри 68,61-1.5 мм =67 мм без учёта боковых загибов корпуса для крепления днища. Если и эту толщину учитывать, то минус ещё 1,5 мм. Тогда 65,5 мм. Округляем на неровности металла, грунтовку внутри получаем 65 мм.
seurf писал(а):
20 дек 2018, 19:21
Габариты C2 конденсатора 4,7 uf 630 V D50 H50 mm.
seurf писал(а):
18 дек 2018, 16:43
PIO-велик, не влезет, а хотелось бы и есть в наличии.
Может, я чего не понимаю? У нас он будет не на плате, поэтому его можно легко разместить в корпусе.

Отправлено спустя 26 минут 30 секунд:
seurf писал(а):
20 дек 2018, 22:23
C8 у меня есть отличные аудио
Могу предложить:
Nichicon LKX2W560MESY25

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:
seurf писал(а):
20 дек 2018, 22:23
Увидел сопротивление
Дорогое удовольствие.... Но с точки зрения экономии места - хорошо!
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#194

Сообщение seurf » 21 дек 2018, 08:47

То, что даже при прежнем раскладе, 150 мА маловато, для выходного трансформатора, я понимал, поэтому и задавал этот вопрос Вам. Понятно, что выходной трансформатор должен быть по току в идеале с запасом, хотя бы на 200 мА!
С2 с самого первого дня я планировал одним концом припаять к средней точке накала катода кенотрона, а вторую тянуть проводом к центру звезды. Так же, как С17, в воздухе. Не на плате.
По предложению варианта для С8- это я Вас процитировал. Я согласен с Вашем предложением.
Последний раз редактировалось seurf 21 дек 2018, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#195

Сообщение seurf » 21 дек 2018, 11:58

Пост 164 сделал с фото сессию специально, что бы понять, где возможно разместить входные разъемы и переключатель.
Пока вижу только с торца, на заводских отверстиях.
Последний раз редактировалось seurf 22 дек 2018, 08:03, всего редактировалось 1 раз.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#196

Сообщение seurf » 21 дек 2018, 22:54

Владислав, у меня есть предложение. Я сейчас делаю copy/past Вашего списока по резисторам, да и не только и приписываю свои комментарии по распределению их поставки между нами. А Вы смотрите и вносите свои коррективы.
После Ваших корректив я заказываю свои, в основном звуковые сопротивления и малых номиналов. Цель, что бы при разработке платы, у Вас было меньше вопросов по размерам, типам и не работал " глухой телефон".

R1-R2 - не менее 2Вт (ток будет в районе 6А через них), желательно взять несколько близких номиналов, потребуется подбор. Не звуковые. МОИ
R3-R6 - не менее 2Вт (ток будет в районе 6А через них), желательно взять несколько близких номиналов, потребуется подбор. Не звуковые. МОИ
R7 - не менее 1Вт. Не звуковой. 5%. ВАШ
R8, R9, R12, R13, R16, R17, R23, R29, R30, R33, R34 - не менее 0,25Вт, ориентируюсь на SMD1210. Звуковой. 1%.ВАШИ
R11 - не менее 1Вт. Не звуковой. 5%. ВАШ
R14, R15, R31, R32 - не менее 0,5Вт. Звуковой. Впаивается вместо провода между панелькой и платой. 5%.МОИ
R18, R19, R24 - не менее 1Вт. Не звуковой. 1%. ВАШИ
R20, R21, R22 - не менее 0,5Вт. Звуковой. 1%. Желательно несколько близких номиналов для подбора. МОИ
R25, R26, R27, R28 - не менее 0,5Вт. Звуковой. 1%. МОИ
R35, R37 - не менее 0,5Вт. Звуковой. Впаивается вместо провода между панелькой и платой. 1%. Нужно предусмотреть разъёмы для выставления тока. МОИ
R36 - не менее 2Вт (лучше - больше). Звуковой. 1%. МОЙ
RV1, RV2 - многооборотные 0,25-0,5Вт ВАШИ

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
D1-D4 - шоттки, любые, выдерживающие ток до 8-10А и обратное напряжение не менее 25В. Крайне желательно иметь падение напряжения <0,4В. Предпочтительно в корпусе TO-220. Но можно и ТО-252 ВАШИ
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 137 раз

#197

Сообщение poty » 22 дек 2018, 23:43

Беда в том, что у меня тоже не всё есть, нужно будет закупать.
R7 - Yageo FMP100JR-52-120R (Resistor 120 1W 5% 100ppm/C (metal film)) -
R18 - Yageo FMP100JR-52-220K (Resistor 220k 1W 5% 100ppm/C)
R19 - у меня такого номинала нет, посмотрю, что можно сделать
R24 - Draloric 8,15k (Resistor 8,15k 0,6W 0,1% 25ppm/C)
RV1, RV2 - нет, но могу купить в chip-dip.

Отправлено спустя 17 минут 44 секунды:
D1-D4 - можно STPS30SM120ST

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Нужно определиться с размером Ваших резисторов.
Также нужно определиться по конденсаторам. Кто и какие ищет/приобретает.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#198

Сообщение seurf » 24 дек 2018, 10:27

не понял, Владислав: то что Вы написали это у Вас есть таких производителей.
Тогда остальные мои. Так что ли? Запутался чуток.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

#199

Сообщение seurf » 26 дек 2018, 20:00

Резистора под номером 10 не нашёл?

Отправлено спустя 22 минуты 58 секунд:
Раз уж у нас появились дополнительные ватты, мощность с силового трансформатора поднялась до 260-300 Вт, может стоит сотворить стабилизацию накала входных ламп? Как Вы на этот вопрос смотрите Владислав?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 137 раз

#200

Сообщение poty » 26 дек 2018, 20:46

Отлично смотрю! Пересчитаю, перерисую...
Владислав

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение