Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

Модераторы: Алаев Ян, Роман Мирошниченко, poty

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#201

Сообщение seurf » 27 дек 2018, 20:28

Я так понимаю, в звуковой схеме изменений не будет? Я собрался заказывать мелочевку по схеме в HiFiCollective.
Добавится схема стаба, на обычных сопротивлениях и конденсаторах? Правильно?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 132 раза

#202

Сообщение poty » 27 дек 2018, 21:33

Да, в звуковой части изменений не будет. Если будете заказывать, закажите побольше электролитических конденсаторов в выпрямление накала.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#203

Сообщение seurf » 27 дек 2018, 22:28

По больше по количеству штук корпусов или суммарной ёмкости? В выпрямлении стоят 4700, через сопротивление 22000 мкф, второй можно и до 44000 мкф до вести, но это более на выходные лампы пойдёт, а на драйвер мы ведь проговорили про стабилизатор? Но мысль я понял. Хотя эти конденсаторы в другом инет магазине планирую заказывать.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 132 раза

#204

Сообщение poty » 27 дек 2018, 23:23

Я к тому, что для стабилизации мы будем использовать отдельную обмотку, так как нам нужно обеспечивать падение напряжения на стабилизаторе порядка 2,8В. Выпрямлять и фильтровать будем другими конденсаторами.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#205

Сообщение seurf » 28 дек 2018, 09:16

Когда то заказывал пару накальных трансформаторов для блока питания корректора. Не зная своего окончательного решения, предусмотрительно заказал на кенотрон:
4 -6,3-8,3В на 4 А в виде одной обмотки с отводами. Не знал тип конечного кенотрона, на какое напряжение переменки у него будет накал. И вдруг меня разнесёт на стабилизированный накал для него. Что собственно в конце концов и случилось. И Вы Владислав помогли мне мне реализовать это желание viewtopic.php?f=16&t=280
Такая же история у меня и со звуковыми лампами была. И под них сразу заказал на этих трансах на каждую лампу по обмотке с отводами на 6,3 В под переменку и 8,3 В под источник тока. Победила стабилизация в борьбе с фоном.
Поэтому тут я сразу за стабилизацию, раз появилась такая возможность по силовому трансформатору, без экспериментов.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#206

Сообщение seurf » 28 дек 2018, 23:30

Для входных ламп стабилизация, а на выходные выпрямление и сглаживание. Или будут другие предложения?
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 132 раза

#207

Сообщение poty » 29 дек 2018, 10:51

Думаю, так и нужно сделать, но всё равно это приводит к тому, что нам нужно иметь две обмотки - от одной не получится получить два напряжения.
Здесь всё больше начинают играть роль размеры. Я попытаюсь за выходные доделать схему на нувисторах - она без переходных конденсаторов - возможно, нам тоже нужно идти по пути упрощения, иначе мы не запихнём всё в корпус.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
goldmen8
Рейтинг: 25%
 
Владислав

Аватара пользователя
goldmen8
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 32 раза

#208

Сообщение goldmen8 » 29 дек 2018, 15:57

poty писал(а):
29 дек 2018, 10:51
... попытаюсь за выходные доделать схему на нувисторах - она без переходных конденсаторов ...
Владислав, не могу дождаться... когда уже закончатся эти выходные?
Александр.

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#209

Сообщение seurf » 30 дек 2018, 13:16

goldmen8 писал(а):
29 дек 2018, 15:57
poty писал(а):
29 дек 2018, 10:51
... попытаюсь за выходные доделать схему на нувисторах - она без переходных конденсаторов ...
Владислав, не могу дождаться... когда уже закончатся эти выходные?
Будет и на Вашей улице праздник!
Из ТС-180 путём переделки сделан анодный трансформатор для лабораторной работной, перед заказом силовика.
440-0-440 В. Итого 880 В. Маленький перекос есть, по обмоткам. На ток 200 мА.
То есть плавно поднимая ЛАТРом сетевое напряжение, можно получать в питающей точке В, разное напряжение.
image.jpeg
Александр

Аватара пользователя
goldmen8
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 32 раза

#210

Сообщение goldmen8 » 30 дек 2018, 15:33

Александр, место ещё осталось и "накальная" войдёт?

Праздник уже завтра и начнётся, это я про "Новый Год"

Всех с приближающимся!!!
Александр.

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#211

Сообщение seurf » 30 дек 2018, 17:10

Спасибо за поздравления. И Вас, и всех форумчан с наступающим НГ, всех благ!
Ему надо первичку перематывать. Он на холостом ходу гудит, хоть стянут, железо прошло ревизию. Для лабораторных работ, самое то. И потом у него габаритная 180 Вт, а нам 200 мало, на 300 пошли. Если НГ шутка, принимаю. Хотя про заказанный силовик смогу что то говорить только после получения. А пока его ТТХ не до конца понятны мне.
Александр

Аватара пользователя
goldmen8
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 32 раза

#212

Сообщение goldmen8 » 30 дек 2018, 19:43

То что гудит, это не хорошо. наверное притирать и склеивать придётся. А ток ХХ не измерял?
seurf писал(а):
30 дек 2018, 17:10
И потом у него габаритная 180 Вт
У трансформатора ТС-180 габаритная мощность больше чем трансформатора на ПЛ20х40х80 из этого сообщения: viewtopic.php?p=23065#p23065

ТС- 180 собран на ПЛ21 х 45.
картинка от "прикида" на мощность.
ПЛ_45_21_2,5.png
онлайн калькулятор: http://9zip.ru/vintage/raschet_moshnosti.htm

Александр, вы считаете мощность трансформатора в этом сообщении: viewtopic.php?p=23034#p23034
seurf писал(а):
19 дек 2018, 09:30
3. 2 х 400в. 170 мА ДППВ 136 Вт
4. 2 х 2,5в. 2А 5AR4 кенотрон 10 Вт
5. 8вх 6 А накалы 48 Вт
Итого на вторичке 194 Вт
Это будет габаритная мощность трансформатора? ...или я что то пропустил?
Меня смущает пункт 3. 2 х 400в. 170 мА ДППВ 136 Вт
Александр.

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#213

Сообщение seurf » 31 дек 2018, 15:57

По этапно.
Впаял в первичку 1 Ом марки С2-33H-2. 1R0JE1 вижу на экране мультиметра 163-166 мВ. Яко бы ток холостого тока. Но меня учили в данном случае пользоваться только стрелочниками для подобных измерений. Увы, приличного стрелочника нет, поэтому, чем богаты. Режим переменки, предел 1,5 В, по верхней красной шкале для переменки на 30 делений стрелка отклонилась на 2 деления. Вычисляем: 1,5 В /30 х2=0,1 В. Поскольку у нас 1 Ом, то 1 мВ=1 мА. Получили с того же сопротивления 100 мА? Я привык ориентироваться на стрелочник. Хотя, хоть раз, надо взять у товарища приличный стрелочный прибор и сравнить результат, что бы при расхождении впоследствии вносить поправку на погрешность своего юннатского стрелочного супер прибора. При желаемом токе холостого тока менее 20 мА имеем в 5 раз больше. Не беда. Я его по любому для экспериментов, настройки и определения техзадания для намотки силовика под заказ сгандобил.
image.jpeg
Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
По габаритам ТС-180 просто замечательно становится на место силовика. По габаритам ( ширина/глубина) нет претензий.
image.jpeg
Александр

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#214

Сообщение seurf » 01 янв 2019, 12:12

И снова здравствуйте в Новом Году!
Везде разные данные. Тут например http://electrik.info/umzch4.jpg ПЛ20-40-80 мощность указана 250 Вт
Александр

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#215

Сообщение seurf » 02 янв 2019, 21:04

В недоумении от необъяснимого восхищения китайцами от голубого кобальтового стекла и цвета ламп. За это голубое счастье 500$ за 4 лампы. Рекорд для китайского новодела? http://psvanetube.com/wordpress/store/p ... lect-quad/
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 132 раза

#216

Сообщение poty » 05 янв 2019, 00:43

Итак, прикидки по полной мощности.
Для анодного питания и полного тока в 90мА на лампу КТ88 расчёт был произведён здесь. Итоговая мощность под это - 198Вт.
Для питания накала кенотрона мощность не изменяется 5Вх2А=10Вт.
Для нестабилизированного питания накалов выходных ламп (2хКТ88) нужен трансформатор со вторичной обмоткой 7В, 5А, 8% просадки, что эквивалентно 35Вт. (схема состоит из диодного моста, резистора в 380мОм (не менее 10Вт), конденсатора 20000мкФ)
Для стабилизированного питания на LT1085 для драйверных ламп нужно 7В, 1,4А, 8% просадки, что эквивалентно 10Вт. (схема состоит из диодного моста, конденсатора 4700мкФ, LT1085, конденсатора 1000мкФ)
Итоговая мощность: 253Вт.

Отправлено спустя 44 секунды:
Мощность можно несколько оптимизировать с помощью проходных резисторов, т.е., в 250Вт можно уложиться легко.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#217

Сообщение seurf » 05 янв 2019, 22:19

Юрий Малышев утверждает, что в этом трансформаторе 300 Вт. Как всегда, все зависит от методики подсчёта. А она строится на допусках и процентах. Конечно не на 50 Вт! Но думаю истина, как всегда, лежит где то по середине. То есть на 275 Вт расчитывать можно. Между 300 и 250. А нам этого достаточно будет.
Опять же, это не конечный и безвыходный вариант. Есть и другие варианты в планах. Хотя бы схема, предложенная Александром: купить отдельно железо М6 и заказать под этот типоразмер катушку со всеми обмотками. В эту сторону совсем пока не копал. Не дошли до крайней точки по обсуждаемому варианту. Из минусов в нем, пока есть качество самого сердечника ПЛ. Все эти сопряжения сердечников между собой, ахиллесова пята. При косых сопряжениях плоскостей сердечников, из декларируемых 300 Вт на поверку может и 250 не выйти. Я позже попытаюсь расспросить у Юрия, обходят они эту проблему? У них гигантский опыт по производству трансформаторов. Думаю они со всеми вопросами давно уже научились и контролировать, и бороться, и устранять их. Просто это наша отправная точка на сегодня. Чистый Ш- образный сердечник, конечно предпочтительнее. А ПЛ был придуман для быстрой сборки и разборки трансформатора. Со всеми вытекающими минусами. Ничего не бывает идеального. Быстро/ качественно/ дёшево- никак одновременно не получится.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 132 раза

#218

Сообщение poty » 05 янв 2019, 22:35

Тогда я перерисовываю схему под новый вариант? И будем готовить список деталей, кто и как их достает.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Матёрый
Матёрый
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 52 раза

#219

Сообщение seurf » 05 янв 2019, 23:05

poty писал(а):
05 янв 2019, 22:35
Тогда я перерисовываю схему под новый вариант
Это да.
poty писал(а):
05 янв 2019, 22:35
И будем готовить список деталей, кто и как их достаёт?
я кое что уже заказал, что то едет, в пути, что то по советоваться хочу.
Например R19-54,9 kOm предлагаю собрать из трёх SMD резисторов серии 2512 они 1 Вт и 1% при выборе.
82 кОм и 160 К параллельно и последовательно 680 Ом, на выходе имеем 54,9 кОм
R24-8,25 kOm= 8,2 kOm + 51 Om?
Что скажете? Все есть в Чипе под заказ, Тайвань правда. Можно по приличней, но тогда не все позиции получаются, все равно в Тайвань нырять.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
В звуковую схему резисторы Kiwame 2 Wt заказал. R1-6 то же заказал Mundorf 5 Wt составные.

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
D1-4 в Чипе оформил. С19, катодные конденсаторы там же.
С IRF610 и LSK369 пока затык. По LSK369 ещё вопрос по корпусу. Одна экзотика лезет.

Отправлено спустя 13 минут 4 секунды:
Irf610 в Чипе увидел, куда смотрел? ТО-220 или D2PAK корпус заказывать?

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
IRF610 в Чипе только ТО-220 получается, другие варианты под несусветное количество штук оформляются.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 132 раза

#220

Сообщение poty » 06 янв 2019, 00:29

IRF610 в TO-220 - у меня есть, но не возражаю, если купите сами.
LSK389A в корпусе SOIC8 есть, их непросто достать, лучше я пришлю свои.
Владислав

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение