Фонокорректор на 6Ж38П

Модератор: Алаев Ян

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#61

Сообщение Валерий » 01 мар 2018, 08:22

poty писал(а):Первое недоразумение связано
Спасибо за детализацию ответа. попробую с ними это актуализировать на ранней стадии.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#62

Сообщение poty » 14 май 2018, 00:13

Так как автор ветки, похоже, её забросил, я нашёл время собрать одну из моих прототипных плат. К сожалению, МЛТ у меня таких нет, поэтому собрал пока на тех, что были дома. Аудио-электролитов у меня тоже не было в достатке, особенно тех, что в катодную цепь, пришлось докупить из тех, что были доступны. Достались отличные Вишай, но дорогие, заразы!
Несмотря на кажущуюся заполненность, 4 конденсатора RIAA (10нФ WIMA) я так и не нашёл. Вместо них просто установлены в таком же корпусе, но 3,3нФ. Ближайшие, что есть у меня - 22нФ или 15+3,3=18,3нФ. Есть WIMA 10нФ, но на 630В - корпус толще, выводы ближе и короткие - не встают... :-) Как найду - запаяю и проверю работоспособность всего этого чуда.
Animation.gif
Animation-1.gif
Animation-2.gif
Animation-3.gif
Резисторы развязки высокого запаивать не стал, так как есть пробный блок стабилизации высокого для Александра - использую его в питании.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 2 раза

#63

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 10:04

О, Dale мои любимые :-)
Владислав, а что за резисторы R27 R26?
Встречал такие в гитарнике штатовском 92-го года выпуска.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#64

Сообщение poty » 14 май 2018, 14:37

Евгений Михеев писал(а):что за резисторы R27 R26?
Это тоже Vishay/Dale CCF60-ой серии. Старые ещё запасы. Я их стал применять вместо PRP - гораздо более крепкая конструкция и нормированные шумы, мне нравятся очень.

С1 = EPCOS / TDK B32922C3104M289
С2, С3, С16, С17 = Rubycon 400VXG220MEFCSN25X35
С4, С5, С18, С19 = Panasonic ECWFE2J105K
С6, С7 = Kemet R60MN3470AA30K
С8, С9, С22, С23, С24, С25 = Murata GRM219F51H104Z
С10, С101, С11, С111 = предстоит найти
С12, С13 = WIMA MKP2G016801B00JO00
С14, С15 = Vishay MAL215746221E3
С20, С21 = Kemet R75MR4220AA40J

L1, L2 = Bourns RLB0914-680KL

R1 = Vishay / Beyschlag MBB02070C1000FCT00
R2, R3 = Vishay CRCW080547K0FKEA
R4, R5, R16, R17, R24, R25 = Vishay CRCW0805270RFKEA
R6, R7 = Yageo FMP100JR-52-220K
R8, R9 = Vishay / Dale CCF0227K0JKR36
R10, R11 = Vishay / Beyschlag MBB02070C8202FCT00
R12, R13 = Vishay / Dale CPF21K8000FKE14
R14, R15 = Vishay / Dale RN65D1602FB14
R18, R19 = Vishay / Beyschlag MBB02070C1202FC100
R20, R21 = Vishay / Dale CCF025K11FKR36
R22, R23 = перемычки
R24, R25 = Vishay / Beyschlag MBB02070C2000FC100
R26, R27 = Vishay / Dale CCF60475KFKE36

D1, D2 = Kingbright AP2012EC
D3 = Vishay Semiconductors W08G-E4/51
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 2 раза

#65

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 16:42

poty писал(а):мне нравятся очень.
Мне тоже, но из удобнодоставаемых сейчас только Dale RN65D
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#66

Сообщение Валерий » 16 май 2018, 08:18

poty писал(а):Так как автор ветки, похоже, её забросил
Нет не забросил...учеба диплом.. :-) Нет времени.До лета проект завис.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#67

Сообщение poty » 22 май 2018, 16:21

Для того, чтобы работало в ucamco-просмотрщике нужно включить доступ браузера к буферу обмена.
Владислав

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#68

Сообщение Валерий » 18 июн 2018, 09:13

poty писал(а):я нашёл время собрать одну из моих прототипных плат
Здравствуйте.Как процесс сборки? Удалось полностью собрать?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#69

Сообщение poty » 18 июн 2018, 09:51

Да, последние конденсаторы Евгений мне подогнал, но проверка пока не произведена.
Владислав

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#70

Сообщение Валерий » 18 июн 2018, 10:09

Пока было немного свободного времени собрал несколько корректоров.
На OP37 один, второй на 551уд1+транзисторы и третий на АД8065 4 ОУ на 2 канала.
Существенной разницы не заметил. Все упирается в стандартную цепь корекции RIAA.
Но все диски звучат еще как по разному. Меня это не устраивает.
По этому хочу для проверки собрать корректор Эллиота с регулировкой кривой RIAA.
Хочу послушать что да как с регулировкой RIAA.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#71

Сообщение poty » 18 июн 2018, 10:47

С моей точки зрения это - тупиковый путь. RIAA - это процесс возврата линейности АЧХ после записи. Дальнейшие манипуляции лучше делать с помощью эквалайзеров, а лучше - с помощью рум-корректоров, типа того, что используется в ресиверах. Роман, допустим, использует Dirac для этого.
Вроде, казалось бы, какая разница, где делать коррекцию? Результат-то, вроде как, изменённая АЧХ. Проблема есть, на самом деле. Во-первых, вместе с АЧХ начинает плавать фаза, а её поставить на место просто уже не получится. Во-вторых, разница между, допустим, 20Гц и 20кГц в записи чуть не дотягивает до 40дБ, а это ни много ни мало - 100 раз! Я не уверен, что хорошо, что в усилительных каскадах, которые должны иметь дело с сигналами в 5-10мВ, в результате коррекции вдруг появятся сигналы 0,5-1В. В третьих, мы стараемся выбрать крутые провода, разъёмы, сопротивления и активные элементы, дабы избавиться от шума. Но тут же добавляем переменный резистор, который шумит, как всё вместе взятое!
Владислав

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#72

Сообщение Валерий » 18 июн 2018, 12:13

poty писал(а):Дальнейшие манипуляции лучше делать с помощью эквалайзеров
Хм.. а если на выход корректора активный регулятор АЧХ? .. :think:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#73

Сообщение poty » 18 июн 2018, 12:35

А чем это будет отличаться от эквалайзера/регулятора тембра? Там хотя бы уровни сигналов уже вполне вменяемые, и нет бешеного усиления по напряжению, если нравится - можно добавить.
Владислав

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#74

Сообщение Валерий » 18 июн 2018, 13:05

Есть еще такая приблуда .. но стоит с пересылкой больше 200 трампов :-)
https://www.kabusa.com/tdl4010.htm
poty писал(а):А чем это будет отличаться от эквалайзера/регулятора тембра?
Вот Вы меня озадачили))) :smoke:
Валерий писал(а):приблуда
Она по ходу для 78 оборотов

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#75

Сообщение poty » 18 июн 2018, 14:31

Я прошу понять меня правильно, я не против переключаемых кривых эквализации - у самого такое переключение встроено в фонокорректор. Нужно только понимать, для чего Вы это делаете? Если Вы точно знаете, что в Вашей коллекции есть диски, изданные с другой эквализацией - я первый буду за то, чтобы к ним добавить нужную кривую! Я часто даю ссылку на иностранную статью про RIAA-кривые. Там не всё далеко есть, но по крайней мере прочищает мозги здорово. Из того, что представлено, у меня в переключении есть NAB и RIAA + что описано как FFRR здесь.
Владислав

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#76

Сообщение Валерий » 18 июн 2018, 14:51

poty писал(а):у самого такое переключение встроено
Как бы Ваш прототип краем глаза глянуть? :pray:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#77

Сообщение poty » 18 июн 2018, 15:12

Почему прототип? Это - уже законченный рабочий фонокорректор, который я каждодневно использую. Схему попробую найти, это не проблема.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

#78

Сообщение poty » 21 июн 2018, 10:10

Вот усилительная часть моего фонокорректора:
Фонокорректор.png
Усилительная часть фонокорректора
К сожалению, это - вариант, как всё это задумывалось. Внимательный наблюдатель увидит там модифицированный Cornet 2 + модифицированный Piccolo от Hagerman-а. В дальнейшем всё это значительно видоизменялось, опыта на тот момент было немного. В усилительной части добавилось некоторое количество фильтрующих цепей, Piccolo переведён на истинно двухполярное питание, микросхемы импульсного инвертора отрезаны по дорожкам платы. Плата Piccolo использовалась оригинальная, детали подбирались мной. На тот момент ещё были доступны BlackGate, которые и стоят в Piccolo. Остальные платы делались в Rezonit, но в дальнейшем многократно резались и собирались в другую конфигурацию.
Блок питания ничего особенного из себя не представляет. Он находится во втором блоке (фонокорректор - двухблочный). Фактически он состоит из трёх независимых блоков питания:
- для цепей управления, CCS выходного каскада и Piccolo - двухполярный, сделан по схеме и на плате Bugle Power Supply от Hagerman-а. Она была мне подарена за какой-то конкурс в бывшем форуме, я уже не помню какой. Детали были также предоставлены, спаивал сам. Плата имеет собственный трансформатор.
- накал - изначально был сделан по схеме Cornet 2, однако из-за длинных проводов сильно фонил, поэтому была добавлена стабилизация на LM317, прямо навесом в блоке усиления. Трансформатор используется анодно-накальный R-core из Китая.
- высокое напряжение сделано по схеме CLCLCRCRC на кенотроне 5AR4 (двухполупериодное выпрямление)... Рассчитано заново под имеющийся трансформатор. Трансформатор - тот же R-core, высоковольтная обмотка. Дроссель из Китая, от того же продавца, что и R-Core трансформатор.
Кроме этого сделана схема ступенчатого включения с защитой от отсоединения соединительного кабеля питания между блоками и потери накала - простейшая RC задержка в Solid State Relay, питающаяся от возвратного провода 6,3В из блока усиления. Два последних блока - на плате из Rezonit-а собственной конструкции.
На входе стоит самодельный фильтр, объединённый с кнопкой включения. Предусмотрено дистанционное включение сигналом 12В от планировавшегося тогда преда.
Блоки переключений также сделаны на плате Rezonit-а, но опыт оказался не очень хорошим, в первую очередь потому, что это был первый блин.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
goldmen8
Рейтинг: 33.3%
 
Владислав

Аватара пользователя
Валерий
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:04
Откуда: Белоруссия Мозырь

#79

Сообщение Валерий » 21 июн 2018, 11:47

poty писал(а):увидит там
ознакомился. Почитал на форумах.
Спасибо за информацию.

Аватара пользователя
TIM2
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:33

Фонокорректор на 6Ж38П

#80

Сообщение TIM2 » 21 июн 2018, 13:23

Валерий писал(а):Но все диски звучат еще как по разному. Меня это не устраивает.
:wink:
poty писал(а):С моей точки зрения это - тупиковый путь. RIAA - это процесс возврата линейности АЧХ после записи.
:eek:
poty писал(а):А чем это будет отличаться от эквалайзера/регулятора тембра?
Только точностью АЧХ. :-)
poty писал(а):Если Вы точно знаете, что в Вашей коллекции есть диски, изданные с другой эквализацией - я первый буду за то, чтобы к ним добавить нужную кривую!
Когда-то, в далекие времена, винил был единственным доступным носителем и его правильному воспроизведению уделялось много внимания.
Переключатели коррекции в канале воспроизведения имелись только в студийных и самых дорогих проигрывателях. :smile:
Для пластинок 60-х...80-х годов в большинстве случаев хватало переключателя на 4 положения и пластинки вполне хорошо звучали естественными голосами исполнителей. :)
Переключатель коррекции можно выполнить отдельным устройством для включения между усилителем-корректором и основным усилителем.
Кривые коррекции самые распространенные.jpg

Ответить