Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Мой брутальный фанерный корректор (SRPP, MM)

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

Мой брутальный фанерный корректор (SRPP, MM)

#1

Сообщение Алаев Ян » 10 дек 2018, 08:41


Содержание:
Показать
1. Начало viewtopic.php?f=106&t=466&p=22835#p22835
2. Шасси viewtopic.php?f=106&t=466&p=22835#p22850
3. Блок управления viewtopic.php?t=466#p22896
4. Модуль трансформатора и выпрямителей (SPS) viewtopic.php?f=106&t=466&p=22924#p22924
5. Модуль стабилизаторов напряжения накала viewtopic.php?t=466#p22955
6. Принципиальная схема модуля стабилизаторов накала viewtopic.php?t=466#p23005
7. Модуль балластных резисторов viewtopic.php?t=466#p23042
8. Источники тока для катодного повторителя viewtopic.php?t=466#p23136
9. Блок питания анодного напряжения viewtopic.php?f=106&t=466&p=23152#p23152
10. Стабилизатор анодного напряжения viewtopic.php?f=106&t=466&p=23155#p23155
11. Принципиальная схема стабилизатора анодного напряжения viewtopic.php?f=106&t=466&p=23178#p23178
12. Изготовление корпуса-прототипа viewtopic.php?t=466#p23196
13. Центральный крепеж панелей viewtopic.php?f=106&t=466&p=23290#p23290
14. Задняя панель viewtopic.php?t=466#p23301
15. Небольшая фотосессия процесса сборки viewtopic.php?f=79&t=466&p=23437#p23437
16. Модуль блокировки анодного напряжения viewtopic.php?f=79&t=466&p=23462#p23462
17. Коммутация накала 12АХ7/6Н2П viewtopic.php?t=466#p23499
18. "Развязка" аналоговой земли относительно защитного заземления viewtopic.php?t=466#p23558
19. Знакомьтесь, корректор! viewtopic.php?f=79&t=466&p=23867#p23867
20. Анализ цепей RIAA viewtopic.php?f=79&t=466&p=23938#p23938
21. Подбор компонентов для RIAA-коррекции viewtopic.php?f=79&t=466&p=23997#p23997
22. Немножко процесса сборки viewtopic.php?t=466&start=20#p24369
23. Глазами тепловизора viewtopic.php?t=466&start=20#p24512
24. Тепловая карта в дежурном режиме viewtopic.php?t=466&start=40#p24520
25. Корпуса из фанеры viewtopic.php?f=92&t=466&p=24637#p24637
26. Термодатчики DS18B20 viewtopic.php?f=92&t=466&p=24645#p24645
27. Стендовые испытания корректора viewtopic.php?t=466&start=60#p25526
28. Оформление передней панели viewtopic.php?t=466&start=80#p25663
29. Верхняя крышка viewtopic.php?t=466&start=80#p25668
30. Блок управления корректором на базе ТермоМонитора viewtopic.php?t=466&start=80#p25775
31. Первые результаты независимого прослушивания viewtopic.php?f=92&t=466&p=25787#p25787
32. Трансформатор модуля накала viewtopic.php?t=466&start=80#p25805
33. Модернизация верхней панели корректора viewtopic.php?f=92&t=466&p=26137#p26137
34. Эскиз новой версии верхней панели viewtopic.php?f=92&t=466&p=26137#p26172
35. Верхняя панель. Версия 2 viewtopic.php?f=92&t=466&p=26137#p26182
36. Эскиз новой версии боковой панели viewtopic.php?f=92&t=466&p=26137#p26234
37. Корректор обрел новые панели viewtopic.php?f=92&t=466&p=26137#p26321
38. Принципиальная схема модуля накала viewtopic.php?f=120&t=466&p=26498#p26498
39. Отзыв viewtopic.php?t=466&start=120#p26632
А в чем, собственно, разница?
Показать
За этот блок отдельная благодарность Роману Мирошниченко! Он научил, что пользователю, у которого в сети огромный выбор продукции, такой разной и одновременно такой схожей между собой и предназначенной для одного и того же, нужно показать, чем же мы отличаемся от других? Что делаем и что применяем для достижения результатов? Нужно делать акцент на изюминки и разного рода "ништяки", применяемые при разработке и изготовлении данного проекта. Поэтому, вот небольшая подборка, которая кратко расскажет о том, на что стоит обратить внимание:

1. Холодный "каменный" или теплый ламповый? Ан, нет... фонокорректор Гибридный! Транзистор и лампа конкурируют между собой уже очень давно и стоит отметить, что в различных условиях применений у каждого из них есть свои преимущества. Для звукового сигнала мы предпочли ламповую схемотехнику, но, тем не менее, оконечный каскад - катодный повторитель с источником тока в хвосте сделан на DMOS FET транзисторах, которые обеспечивают великолепные характеристики и стабильность каскада. Добиться сопоставимых характеристик катодного источника тока на ламповой схемотехнике, вероятнее всего, невозможно, или неоправданно сложно и дорого. Поэтому, мы выбираем тот путь, который приведет нас к наилучшему результату в каждом конкретном случае, и исходя из этих соображений в нашем проекте получился именно гибридный фонокорректор.
DMOS FET
Показать
Структура DMOS у полевых транзисторов не является широко распространенной (многие разработчики о такой даже не слышали), по своей характеристике такие полевые транзисторы напоминают радиолампы - "закрываются" отрицательным напряжением смещения затвора, относительно истока, аналогично сеточному напряжению радиолампы относительно ее катода.
2. Open Source. Проект является прототипом для наших будущих разработок (мы учимся и ищем...) и открытым для стороннего повторения. Мы выкладываем в общий доступ все чертежи, модели, схемы, все-все, что необходимо для самостоятельной сборки подобного устройства. А учитывая, что все исходные файлы доступны для редактирования, проект может быть адаптирован под индивидуальные нужды любого разработчика. Проект с открытыми исходными данными позволяет очень гибко модифицировать устройство и реализовать ту задачу, которая необходима именно вам.
3. САПР (CAD/CAM системы). Данный проект интересен не только как история создания фонокорректора своими руками. Мы учимся сами и хотим показать, как можно "включать" в дело системы автоматизированного проектирования (САПР) на уровне изготовления печатных плат или конструкционных элементов устройства. Все устройство проектируется на ПК. Для изготовления печатных плат мы задействуем технологию быстрого прототипирования с помощью фрезеровки на станке с ЧПУ, подробнее об этом вы можете прочитать в отдельной теме viewtopic.php?f=74&t=362. Если такой возможности нет, то спроектированные печатные платы можно изготовить любым другим доступным способом. Для изготовления конструкционных элементов устройства мы задействуем технологию 3D-печати viewtopic.php?f=74&t=307 и лазерной резки/гравировки. Мы убеждены, что изготовление прототипа - обязательный процесс на пути создания законченного и отлаженного устройства.
4. Микроконтроллерный Блок Управления (БУ). Основное назначение блока управления - программируемое включение/выключение фонокорректора по заданному алгоритму с помощью одной кнопки (обычной или сенсорной) и мониторинг температурных режимов подконтрольных зон устройства в процессе его эксплуатации с функцией автоматического завершения работы в случае выхода за допустимый режим любой из подконтрольных зон. Также есть ряд сервисных функций и защит.
5. Продолжение раздела следует...
Актуализация проекта
Показать
1. Модуль трансформатора и выпрямителей (SPS) viewtopic.php?f=92&t=466&p=22833#p22924
2. Принципиальная схема модуля стабилизаторов накала viewtopic.php?f=92&t=466&p=23005#p23005
3. Модуль балластных резисторов viewtopic.php?f=92&t=466&p=23005#p23042
4. Источники тока для катодного повторителя viewtopic.php?f=92&t=466&p=23136#p23136
5. Блок питания анодного напряжения viewtopic.php?f=92&t=466&p=23152#p23152
6. Принципиальная схема стабилизатора анодного напряжения viewtopic.php?f=92&t=466&p=23178#p23178
7. "Развязка" аналоговой земли относительно защитного заземления viewtopic.php?f=92&t=466&p=23558#p23558
За это сообщение автора Алаев Ян поблагодарили (всего 2):
Роман Мирошниченко, seurf
Рейтинг: 40%
 

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#101

Сообщение Алаев Ян » 25 июн 2019, 15:18

Евгений Михеев писал(а):
25 июн 2019, 15:15
Ян, привет.
Приветствую!

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Евгений Михеев писал(а):
25 июн 2019, 15:15
Но, рекомендую брать на 15 вольт - просадка имеет место быть.
Я беру под стабилизацию напряжения 6.3В. В моем случае 15В будет явный перебор. А вот просадка мне как раз на руку. Для моего применения оптимальное напряжение порядка 11В.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Евгений Михеев писал(а):
25 июн 2019, 15:15
Платы под них где то на почте уже, если подождёшь пару дней спаяю образец могу провести интересующие замеры.
спасибо, но, думаю, что в этом нет необходимости. Я буду ориентироваться на параметры трансформатора, который приедет ко мне.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Евгений Михеев писал(а):
25 июн 2019, 15:15
Я такие использую, уже третьи приехали
Как они в целом по качеству? Внешний вид, конструкция, шум, вибрация?

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#102

Сообщение Евгений Михеев » 25 июн 2019, 16:27

Алаев Ян писал(а):
25 июн 2019, 15:24
Я беру под стабилизацию напряжения 6.3В. В моем случае 15В будет явный перебор. А вот просадка мне как раз на руку. Для моего применения оптимальное напряжение порядка 11В.
Всё, вопрос снят - я делаю на 12.6 вольт.
Алаев Ян писал(а):
25 июн 2019, 15:24
Как они в целом по качеству? Внешний вид, конструкция, шум, вибрация?
В целом лучше транследа, внешне - ни царапин, ни наплывов, ни сколов - крайне законченный внешний вид!
Шум и вибрация - вообще тихие, ну вот прям идеально.
Если бы у них были высоковольтные варианты - я бы только ими пользовался.
Единственное, что смутило - нагрев, мы это обсуждали. Но тогда я не оптимально выбрал мощности трансформаторов, сейчас я взял из расчёта 1.5 ампера на 5 ламп при потреблении 0.15 на лампу, посмотрим, как сейчас себя поведут.
Выбрал запас в 2 раза, так как 0.667 мА сейчас трудится на 2 лампы по 0.15А. Больше 65-ти градусов пока не разогревался.
А вот 0.667 мА на 3 лампы уже маловато, грелся до 70-ти и, уверен, это был бы не потолок.
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 20%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#103

Сообщение Алаев Ян » 25 июн 2019, 16:45

Евгений Михеев писал(а):
25 июн 2019, 16:27
Всё, вопрос снят - я делаю на 12.6 вольт.
этот вопрос, вообще, конечно, терзает меня...
Очень я люблю универсальность. Получается, что, с одной стороны, можно отказаться от универсальности использования ламп с напряжением накала 6.3В и ограничиться только сериями 12Ах/ЕСС8х и при этом запитать накал от стабилизированного напряжения 12.6В, при этом все токи уменьшатся вдвое. А как мы знаем, чем меньше ток, например, через кристалл выпрямительного диода, тем меньше всякие шумы и прочая гадость, которая лезет в цепи во время коммутационных процессов. Вопрос тепловыделения тоже будет лучше в таком режиме. С другой стороны, если давить на универсальное применение, это создает массу добавочных проблем (больший ток, больше проблем с тепловыделением, необходимость применения балластных резисторов, схема коммутации накала, управление этой схемой коммутации). Надо подумать, может быть действительно забить на 6.3В и пойти по пути 12.6В?

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#104

Сообщение Евгений Михеев » 25 июн 2019, 17:18

Ян, я примерно так и пришел к этому. Ну если уж для какого то проекта конкретно надо будет 6.3 - платы - не проблема, пару трансов прикупить тоже решаемо.
А так - ну вот у меня сейчас корректор плюс пред, 5 ламп, на 0.3 - полтора Ампера, транс уже надо Ампера на 2 с плюсом если hahn рассматривать из за нагрева того же, например. Перемычки, резисторы - я для себя понял, что универсальность не совсем моя тема, мне проще иметь некий ансамбль возможных реализаций, количество которых я могу посчитать. Ну а если уж вдруг - отлично, новый проект, новые задачи и вызовы, это же прекрасно :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#105

Сообщение Алаев Ян » 26 июн 2019, 11:20

Потратил весь вчерашний вечер на раздумья и решил пойти по пути питания накалов ламп от напряжения 12.6В. Я очень рад, что ранее в прототипе корректора сделал функцию смены типа ламп и там заявленная универсальность реализована в полном объеме. Евгению большое спасибо за то, что вовремя откликнулся в теме и посеял зерно сомнения, которое изменило ранее запланированную схемотехнику блока питания накалов радиоламп.
Попытка номер два...
Скриншот 2019-06-26 11.59.30.png
Трансформатор Hahn Elektrobau на печать BVEI6621095
https://dip8.ru/shop/istochniki_pitanij ... ei6621095/
За это сообщение автора Алаев Ян поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 20%
 

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#106

Сообщение Евгений Михеев » 26 июн 2019, 12:01

Ян, сколько ламп собрался питать - 5? Если так, то мое мнение - мощности может быть маловато!

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Точнее, предположение :-)
Я платы получил, сегодня вечером накал у себя переделаю - сообщу как дела с нагревом
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#107

Сообщение Алаев Ян » 26 июн 2019, 13:16

Евгений Михеев писал(а):
26 июн 2019, 12:08
Ян, сколько ламп собрался питать - 5? Если так, то мое мнение - мощности может быть маловато!
общее количество ламп - 6, но они разбиты на две группы по 3 лампы. У транса две обмотки по 1.1А, у меня ток нагрузки каждой группы будет 0,45А. Если учесть импульсные токи на емкость, то ожидаемый ток обмотки трансформатора порядка 0,8А, остается еще запас около 0,3А. Должно хватить.

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
Очень вовремя я запустил изготовление промышленного образца - корректор не вернулся с первого прослушивания. Слушатель пожелал оставить корректор себе.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#108

Сообщение Евгений Михеев » 26 июн 2019, 15:21

А, если разбиты то вопрос снят :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#109

Сообщение Евгений Михеев » 27 июн 2019, 22:10

Ян, собрал свой блок накала - напряжение 12.6, ток 0.75А.
Что хочу сказать - погонял два часа - температура 60 градусов у транса, что, на мой взгляд, вполне нормально (в прошлый раз рез пол часа уже за 60 уходило).
Единственное, на этом трансе падение напряжения уже значительно меньше, чем на менее мощных предшественниках, после диодов я вижу 17.8, что на мой взгляд избыточно для стабилизатора. Но, у меня стоят 2 индуктивности сразу после диодов, так что я планирую там вольта полтора сбить.
Так что позволю себе заострить внимание на резисторах в будущей конструкции для избавления от возможных излишек!
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 20%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#110

Сообщение Алаев Ян » 27 июн 2019, 22:48

Евгений, спасибо за проведенный эксперимент. Хочу уточнить, какой конкретно у Вас транс? И если можно скиньте пару фоток, да и схему блока накала тоже можно.
Посмотреть всегда интересно для сравнения и анализа.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#111

Сообщение Евгений Михеев » 27 июн 2019, 23:23

Мой трансформатор BV EI 543 1174 (22VA 230V 15V 1467mA ta 70/B (EI 54/25.5 mm)47.4mm)
12345678.PNG
Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
IMG_20190627_232057.jpg
IMG_20190624_115452_156.jpg
Вот они и фото уже готовой платы

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:
до стаба 6800 мкф, после 10 000.
Пленка по 0,33мкф
Шунт внизу стаба - тантал 100 мкф - пока отсутствует
Дроссели 330uH, но хочу поставить по 470 - там сопротивление выше.
Демпфирующая цепь пока отсутствует - хочу рассчитать и посмотреть осциллом.
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 20%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#112

Сообщение Алаев Ян » 28 июн 2019, 07:20

Спасибо за фотки. В продолжение нашего разговора про температуру нагрева трансформатора - у этих трансформаторов на корпусе стоит отметка "ta 70°C/В", а это значит, что для них максимальное допустимое значение температуры окружающей среды составляет 70 °С и при этом у них есть еще собственный нагрев, так что полагаю, что это трансформаторы очень надежные и такие вещи как перегрев для них не очень то и страшны.

Отправлено спустя 1 час 1 минуту 18 секунд:
Евгений Михеев писал(а):
27 июн 2019, 23:36
Дроссели 330uH, но хочу поставить по 470 - там сопротивление выше.
я после серии экспериментов отказался от применения дросселей на таких токах. У Вас ток нагрузки 0,75А. Полагаю, что ток через дроссель будет порядка 0,75х1.5=1.1А.
Чем выше индуктивность, тем сложнее найти ее на нужный ток. Те индуктивности, что я тестировал уходили в насыщение от импульсных токов и жутко грелись, поэтому я от них отказался, а найти им адекватную замену не смог.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#113

Сообщение Евгений Михеев » 28 июн 2019, 11:03

Я применил на 1 Ампер, вроде не греются, но я внимательно за ними ещё понаблюдав. Но у панасоника эта линейка достаточно широкая, к примеру на 100uH держит ток до 1.8А и т.д.
Ян, для собственного развития - а почему 0.75*1.5?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#114

Сообщение Алаев Ян » 28 июн 2019, 11:33

Евгений Михеев писал(а):
28 июн 2019, 11:03
Ян, для собственного развития - а почему 0.75*1.5?
коэффициент 1.5 я взял "на глаз", более точно его можно посчитать используя несложные формулы здесь https://cloud.mail.ru/public/3ZYx/4KqUbDwjF или смоделировать в, например, PSUD.
Физический смысл приблизительно такой - ток через индуктивность - это не только ток нагрузки, но и импульсный ток заряда емкости, которую Вы указали 10 000 мкФ до стабилизатора. Емкость внушительная и она будет создавать тот самый импульсный ток, который в моих некоторых экспериментах раскалил подобные индуктивности чуть ли не до красна. Я, конечно, преувеличиваю, но они были очень горячи. В зависимости от уровня пульсаций, падения напряжения на диодах этот коэффициент будет разный, но, чтобы учесть его с запасом я указал его как 1.5. То же самое касается тока через диоды и обмотку трансформатора. Именно по этой причине часто бывает, что трансформатор выбирают под ток нагрузки, а потом он перегревается или рычит, так как не был учтен импульсный ток работы на емкость.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
Вы можете выпаять одну из индуктивностей и вместо нее поставить токоизмерительный резистор, например, 1 Ом. И посмотрите осциллом амплитуду напряжения Uа на резисторе. По величине амплитуды напряжения можно будет посчитать реальный ток в цепи дросселя I=Ua/(1 Ом).

Отправлено спустя 19 минут 8 секунд:
Я для упрощения расчетов заменил дроссель резистором в 1 Ом.
Безымянный.png
Как видите, ток через него в импульсе 1.4А, при условии, что ток нагрузки 0,75А.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
И 915 мА среднее значение. Таким образом, коэффициент около 1.2. Но я склонен обращать внимание и на импульсный ток тоже, так как он вводит в насыщение индуктивность.
За это сообщение автора Алаев Ян поблагодарил:
Евгений Михеев
Рейтинг: 20%
 

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#115

Сообщение Евгений Михеев » 28 июн 2019, 12:56

Ян, спасибо за расширенный ответ!

Отправлено спустя 1 час 33 минуты 35 секунд:
Ян, сдается мне, я понял эффект "до красна". Погонял пред подольше - 70 градусов на дросселях. И слышен гул именно из них.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#116

Сообщение Алаев Ян » 28 июн 2019, 14:50

Евгений Михеев писал(а):
28 июн 2019, 14:30
Ян, сдается мне, я понял эффект "до красна". Погонял пред подольше - 70 градусов на дросселях. И слышен гул именно из них.
Вероятнее всего Вы подорвались на той же мине, что и я. В этом случае, я рекомендую заменить их на керметные резисторы с радиальными выводами, так как от дросселей пользы нет. Раз дроссели разогрелись, значит они в насыщении, а раз они в насыщении, значит от них только вред. Если бы они не были в насыщении, то они бы так не раскалились, так как в тепло бы уходила только мощность выделяемая на их активном сопротивлении. Какое у них активное сопротивление? Навскидку порядка 0,2 Ом. При токе 1А это будет 0,2 Вт, а это, как Вы понимаете, не может разогреть деталь до 70 градусов. Вот тут я описывал свои похождения, возможно, пригодится viewtopic.php?f=16&t=313#p18686

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#117

Сообщение Евгений Михеев » 28 июн 2019, 14:56

0.35 ОМ.
Но да, в любом случае это не есть норма работы. Я выпаял их. У меня есть 120uH, там сопротивление 0.16 Ом и рассчитаны они на ток в 1.6 Ампера. Надо попробовать такой вариант. С другой стороны, передо мною же стоит задача сбить еще напряжение. Скорее всего я использую комбинацию из дроселя и резистора, поставив дроссель в цепь +, а резистор в цепь -.
Спасибо, Ян.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 204 раза

#118

Сообщение Алаев Ян » 28 июн 2019, 15:18

Евгений Михеев писал(а):
28 июн 2019, 14:56
С другой стороны, передо мною же стоит задача сбить еще напряжение. Скорее всего я использую комбинацию из дроселя и резистора, поставив дроссель в цепь +, а резистор в цепь -.
не совсем понял хитрость хода, ток через дроссель от этого, радикально не изменится. А если дроссель будет в насыщении, то это лишь дополнительный источник тепла, падение напряжения на нем останется прежним и будет определено его активным сопротивлением. Я бы не рекомендовал оставлять в схеме дроссель, который находится в насыщении, так как любая индуктивность это источник резонансов и прочих колебательных процессов, а как он себя ведет в различных условиях никому не известно. Тут два варианта, если дроссель работает - можно использовать, если он насытился, его надо удалять из схемы, пользы от него не будет никакой.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#119

Сообщение Евгений Михеев » 28 июн 2019, 18:13

Хитрость в том, чтобы дроссель с сопротивлением 0.35 ом заменить дросселем с сопротивлением 0.16 ом. Первый расчитан на ток 1 А второй на 1.6А. Я подозреваю, что, возможно, этот дроссель в насыщение не уйдет.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 156 раз

#120

Сообщение Евгений Михеев » 29 июн 2019, 09:10

Вчера применил дроссели по 120uH - больше не греются и не гудят, температура не выше 48 градусов.
Дорогу осилит идущий

Ответить