Модульный предварительный усилитель

Модераторы: Алаев Ян, poty

Аватара пользователя
seurf
Активный
Активный
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 18 раз

#41

Сообщение seurf » 30 ноя 2018, 08:29

Обсуждали всякие регуляторы громкости и требования к ним и не заслуженно обошли вниманием ( бла, бла, бла типа самый лучший по звуку) РГ на оптопаре:
http://diyaudioprojects.com/Solid/DIY-L ... ttenuator/
Тем более, что по цене он совсем не за облачный.
Александр

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#42

Сообщение Алаев Ян » 30 ноя 2018, 08:33

Что-то я сильно сомневаюсь в его линейности. Не думаю, что зависимость ток через светодиод --> выходное сопротивление воспроизводима с хорошей точностью.

Аватара пользователя
seurf
Активный
Активный
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 18 раз

#43

Сообщение seurf » 30 ноя 2018, 08:33

Тут практическая реализация:
http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... f=13&t=785
Естественно без пары ложек дёгтя мёд не бывает: особые требования по минимальному сопротивлению по следующего за ним каскада и необходимость подбора согласованной пары в стерео вариант. Но этим озаботились и предлагают подобранные экземпляры. Баланс очень трудная засада, в подборе одинаковых элементов.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#44

Сообщение poty » 30 ноя 2018, 10:00

Извините, ребята, этот вариант - без меня. Без комментариев.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Активный
Активный
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 18 раз

#45

Сообщение seurf » 30 ноя 2018, 14:58

poty писал(а):
30 ноя 2018, 10:00
#44

Непрочитанное сообщение poty » Сегодня, 10:00
Извините, ребята, этот вариант - без меня. Без комментариев.
Значит проехали.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#46

Сообщение poty » 02 дек 2018, 21:06

Схема усилительных частей (одинакова для фоновхода и линейного входа, за исключением отличий, указанных на рисунке).
Линейная часть.png
Обращаю внимание, что схема на данный момент неполная. "Читать" её нужно вместе со схемами селектора.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Активный
Активный
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 18 раз

#47

Сообщение seurf » 03 дек 2018, 09:23

Пора запасаться 6Н23П-ЕВ?
Смотрел устройство усилителя от Linx ( Дмитрия Андроникова- Гл. Инженер Чернов Аудио, если правильно понимаю), понравился прием монтажа ламповых панелей, при использовании печатных плат. Наверное в таком раздельном варианте крепления плат и ламповых панелек вопрос о нагреве печатных плат менее актуален?
То есть ламповая панель крепится не к плате, а непосредственно к металлическому корпусу, через отверстия в плате. По аналогии крепления IRF840 через отверстие в плате к радиатору в анодном стабилизаторе, разработанном Владиславом для моего корректора. Конечно не Америка, но вопрос жёсткого крепления платы, что бы безболезненно менять лампы, отпадает сам собой. И апгрейд по замене панелек пройдёт более безболезненно, ежели такое вздумается.
image.png
Александр

Аватара пользователя
rad54
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#48

Сообщение rad54 » 03 дек 2018, 14:13

poty писал(а):
02 дек 2018, 21:06
Схема усилительных частей (одинакова для фоновхода и линейного входа, за исключением отличий, указанных на рисунке).
Линейная часть.png
Обращаю внимание, что схема на данный момент неполная. "Читать" её нужно вместе со схемами селектора.
Вопросы по схемам сразу задавать или ждать полной версии?
Например такие вот:
1. У модуля линейного усилителя порты J7 и J8 ( сигналы C_C/H_TT ) - это для возможности увеличения тока нижнего плеча каскода ?
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#49

Сообщение poty » 03 дек 2018, 14:16

Запасаться никогда не поздно! :-)
Да, усилительная часть будет опережать логическую, к сожалению.
Касаемо приведённого примера с панельками. Я впервые слышу, что возникает проблема с нагревом печатных плат от ламповых панелек. По крайней мере, в моих проектах такого никогда не было. С другой стороны, ничто не мешает не впаивать панельку непосредственно в плату, а "подвесить" её над платой и запаять проводами. Способом, указанным на рисунке, мы экономим миллиметров 7-8 по высоте. Механически, есть панельки, которые дополнительно прикручиваются либо к плате, либо к корпусу, но фактически, просто дополнительных отверстий крепления платы, как правило, бывает достаточно.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Вопросы надо задавать сразу! :-)
rad54 писал(а):
03 дек 2018, 14:13
У модуля линейного усилителя порты J7 и J8 ( сигналы C_C/H_TT ) - это для возможности увеличения тока нижнего плеча каскода ?
Нет, дело не в этом. Это - унифицированная схема усиления. Для собственно предварительного усилителя (линейного уровня) сигнал подаётся на J3, J10, J6 и устанавливаются все детали, за исключением D1. Для фонокорректора, первый "этаж" усиления находится непосредственно на плате фоновхода и заменяет лампу U2. Таким образом, сигнал подаётся на J4, J5, J7, J8, J10, а все детали, связанные с U2 исключаются. Также изменяется немного смещение U1 (вместо R19 применяется D1).

Аватара пользователя
rad54
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#50

Сообщение rad54 » 03 дек 2018, 16:22

poty писал(а):
03 дек 2018, 14:22
Для фонокорректора, первый "этаж" усиления находится непосредственно на плате фоновхода и заменяет лампу U2.
1. Т.е., у фонокорректора нижним плечом каскода будет биполярный транзистор? ОК. Спрашиваю просто для самоуточнения, т.к.изначально ожидался, вроде, наведенный полевик или нувистор.
2. Еще уточнить хочу.
Цепь OFF_C_CCS в генераторах тока... Нарисовано несколько необычно. Если правильно понял, сетки U3A и U3B через резисторы в 100 Ом параллельно, на потенциал -50 V по постоянке ? Сходу просчитать не могу, какой ток задаем, порядка 7-8- мА?
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#51

Сообщение poty » 03 дек 2018, 17:06

rad54 писал(а):
03 дек 2018, 16:22
Т.е., у фонокорректора нижним плечом каскода будет биполярный транзистор? ... изначально ожидался, вроде, наведенный полевик или нувистор.
Да, всё верно. Полевой транзистор тоже можно (например, LSK170, либо в сборке - LSK389), но он пошумнее будет. На данный момент хочу, чтобы заработал прототип, потом, без изменений в основной плате можно будет заменить плату входа на нувисторную или (если найду источник данных) - на стержневые лампы.
rad54 писал(а):
03 дек 2018, 16:22
Цепь OFF_C_CCS в генераторах тока... Нарисовано несколько необычно. Если правильно понял, сетки U3A и U3B через резисторы в 100 Ом параллельно, на потенциал -50 V по постоянке ? Сходу просчитать не могу, какой ток задаем, порядка 7-8- мА?
Да, всё верно. Просто "этажей" получается много, приходится "хвосты закручивать", чтобы на листе разместились. Ток для линейной версии - 7мА, для фоно-версии - 9мА.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Посчитать достаточно легко. На сетке имеет -50В, катод через сопротивление R подключен к -300В. Примерное напряжение сетка-катод -2В. Т.о., ток можно посчитать с достаточной точностью просто поделив (300-50+2)/R.
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#52

Сообщение rad54 » 03 дек 2018, 17:19

poty писал(а):
03 дек 2018, 17:08
Посчитать достаточно легко....
Спасибо, так и прикидывал.Просто раньше не приходилось с "трехэтажками" дело иметь.Смутило низкое напряжение анод-катод: 50 В, думал - промахнулся где-то.Теперь все понятно.
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#53

Сообщение poty » 05 дек 2018, 10:24

Так и хочется регулировку громкости сделать на ОС в каскаде усиления! :-) Может, для какого-то варианта сделаю такой финт. :-)
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#54

Сообщение poty » 08 дек 2018, 00:15

Выкладываю более полную схему модулей:
Линейная часть.png
Ян, если можно, дай мне модераторские права к этой ветке, не очень хорошо плодить почти одинаковые схемы.

Хочу также попросить совета по выбору деталей, в частности, резисторов большой мощности (в анодах должны стоять резисторы 4-5Вт, в стабилизаторе - тоже 1-2Вт). Качественные резисторы большой мощности приобрести будет очень сложно, можно набрать их из обычных или SMD, но стоить это будет тоже немало. В целом, имеет ли смысл оставлять мощные части в SMD или переходить на проводные технологии?
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Активный
Активный
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 18 раз

#55

Сообщение seurf » 08 дек 2018, 08:16

По поводу применения SMD элементов, свои 2 копейки. Идёт проектирование и строительство Балансного Предварительного Усилителя!!! Выбор должен осуществляться по принципу лучшего влияния на конечный результат. ЗВУК! Если это лучше реализуемо на SMD элементах, следует на них и делать. Никто ведь не говорил, что такие предусилители раздаются даром? Для себя,в неделю черных распродаж, купил подарок в виде паяльника TS100. Теперь во все оружии и готов к мелко дисперсным работам.
Александр

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#56

Сообщение Алаев Ян » 08 дек 2018, 12:02

poty писал(а):
08 дек 2018, 00:15
Ян, если можно, дай мне модераторские права к этой ветке, не очень хорошо плодить почти одинаковые схемы.
без проблем, к вечеру сделаю.
в следующий раз лучше через ЛС, я читаю не все посты и легко могу не заметить пост с обращением ко мне.

Аватара пользователя
rad54
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#57

Сообщение rad54 » 13 дек 2018, 09:54

Поздно заметил :oops:
poty писал(а):
08 дек 2018, 00:15
в анодах должны стоять резисторы 4-5Вт, в стабилизаторе - тоже 1-2Вт). .....имеет ли смысл оставлять мощные части в SMD или переходить на проводные технологии?
Мощности приличные. Думаю, что здесь лучше выбрать "проводные технологии". Такие "нагреватели" желательно убирать от платы подальше или хотя бы повыше. Например на высоту их выводов-ножек. Иначе со временем возможны проблемы с пайками-контактами и могут появиться потемнения - "тепловые" пятна в районе резисторов.
Алексей

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#58

Сообщение poty » 13 дек 2018, 10:18

Вопрос - где взять качественные мощные резисторы?..
Пусть и проводные.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#59

Сообщение Алаев Ян » 13 дек 2018, 10:44

poty писал(а):
13 дек 2018, 10:18
Вопрос - где взять качественные мощные резисторы?..
Набирать сборку из 2-ваттных резисторов, например. Тех же Kiwame. Сборка лучше будет рассеивать тепло.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

#60

Сообщение poty » 13 дек 2018, 11:10

Как вариант - да. Но тогда можно и "сборку" SMD сделать.
Kiwame мне не нравятся тем, что они углеродные, т.е., уровень шумов у них повышенный. Для линейных сигналов это не проблема (всё равно уровень шумов получается ниже 100дБ), а вот для фонокорректора - не уверен.
Владислав

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение