Блок управления устройством

Модератор: Алаев Ян

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

Конструкция лестничного аттенюатора

#21

Сообщение Евгений Михеев » 02 ноя 2018, 11:32

Владислав, я бы ещё попросил учесть возможность задержки включения высокого (ещё одно реле, очевидно).
Если говорить о балансе, нам ведь понадобятся источники тока и т.д..... вообщем, анодное включать через минуту.
Получается штук 20 реле
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Конструкция лестничного аттенюатора

#22

Сообщение poty » 02 ноя 2018, 14:59

Ну, тот пример, что я приводил - исключительно для пояснения ситуации с усложнением схемы при переходе на бистабилку.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

Конструкция лестничного аттенюатора

#23

Сообщение Евгений Михеев » 02 ноя 2018, 17:50

Я понимаю)
Просто сразу пытаюсь хотел указать это, чтоб потом не забылось
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
rad54
Новичок
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Блок управления устройством

#24

Сообщение rad54 » 07 ноя 2018, 14:13

poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
Предлагаю начать обсуждение....
присоединяюсь
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
Предполагаю использовать "идею" viewtopic.php?f=94&t=434.
Согласен
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
По аттенюатору:
1. Балансный вариант (возможно, стоит подумать о возможности трансформации в стерео небалансный вариант).
Да, балансный
poty писал(а):
26 окт 2018, 12:33

2. Склоняюсь к SMD, включая реле. Обсуждаемо.
да
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
3. Реле бистабильные.
очень да
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
4. Микроконтроллер непосредственно на плате для автоматической реализации всех функций. Обсуждаемо.
скорее да, но посмотреть бы схему сначала
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
5. Управление реле? Непосредственно микроконтроллер/сдвиговый регистр с защелкой/без защелки/адресуемый?
Думаю,это выплывет после окончательно принятого способа управления бистабильным реле.
т.е. делаем ли это двумя выходами на одно реле от блока управления или с использованием идеи RC цепи одним выходом.
Что проще и надежнее? Я до сих пор строил аналогичные схемы на двух противофазных выходах. В RC варианте меня смущает возможная потеря емкости и вытекающая из этого нестабильность переключений реле + самО количество дополнительных емкостей.
Спойлер
Показать
Правильно ли я предполагаю, что при включении последовательно с бистабильным реле конденсатора соответствующей емкости управление этим реле может осуществляться одним активным цифровым комплиментарным выходом? Т.е. по следующей цепи "Упр. цифровой выход --- бистаб. реле --- емкость --- земля. Если управляющий выход после каждого изменения держать в новом состоянии постоянно до следующего переключения реле, то вроде все должно работать. Надо бы просчитать и проверить.
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
6. Регулировка баланса?
Думаю - не нужна, достаточно раздельной регулировки по каналам.
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
7. Разрядность?
Шесть , это как я понял с запасом на "идею" viewtopic.php?f=94&t=434. Реально по числу шагов регулировки достаточно 5.
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
8. Размеры/компоновка?
Сходу сказать трудно. Опять же, думаю, выплывет после утверждения схемы РГ.
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
9. Универсальная плата баланс/небаланс. Как переключаться? Активная цепь, пассивная цепь, трансформатор? (моё мнение - активная цепь - балансный входной каскад, но это - усложнение конструкции, возможно, не всем близко)
Активная цепь - это имеется ввиду схема с активными элементами (например типа дифкаскада)?
Тогда я за активное решение.
Что касается входов, то у меня есть идея, правда, не знаю, насколько она всем понравится. Можно сделать плату, которую можно собрать в варианте, допустим, 5 входов
Евгений Михеев писал(а):
27 окт 2018, 10:03
3 входа переделываемые баланс/не баланс и 2 входа небаланс.
не знаю пока сложности переделываемого "баланс/не баланс", но я бы предложил схему: 1 баланс+2 небаланс+ 1 переделываемый
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
10. Разъёмы впаиваются в плату. Можно впаять XLR или RCA, но не оба сразу.
Здесь полагаюсь на коллективный практический опыт, особенно Евгения.
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
11. Количество входов? Предполагаю 5.
Да, хорошее число, 4 - чуть хуже.
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
12. Управление: автономное (микропроцессор на плате)/внешнее (допустим, от микропроцессора аттенюатора)?

Надо функции, которые возлагаются на контролеры РГ и селектора, четко обозначить. И перечислить все остальное, включая индикацию, дистанционное управление (ДУ) и общее жизнеобеспечение усилителя.
И тогда решить сколько вообще в усилителе контролеров потребуется.
По моему надо их раздельными делать: для РГ, для селектора и общеуправляющий. Сами проще будут, система в целом живучее и разработанные узлы РГ и селектора проще в других устройствах использовать в будущем будет. Правда, при этом возникает проблема обмена информацией между контролерами... :oops:
poty писал(а):
25 окт 2018, 23:09
13. Разные платы аттенюатора и селектора. (на обсуждении)

Давайте обсуждать.
Меня, например, интересует возможность установки в данный проект других типов РГ.
При компоновке лицевой панели и пространства за ней для РГ и селектора входов будут вписываться как минимум три энкодера. Хотелось бы учесть запас побольше на разные по размеру энкодеры или РГ.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Блок управления устройством

#25

Сообщение poty » 10 ноя 2018, 21:32

Итак, неделя прошла в интенсивном изучении возможных вариантов. Хотя я бы поспорил по поводу интенсивности - загрузка у меня сейчас такая, что вечером уже не до разработок и голова "варит" весьма туго.

Первое, что я хотел бы анонсировать, я не собираюсь встраивать микропроцессоры в разрабатываемые платы, вместо этого хочу использовать платы проектов Arduino в необходимом количестве и номенклатуре. Если есть знатоки платформы Arduino - прошу помочь.
- имеется недопонимание по возможностям использованных в платформах процессоров и их воплощением. Например, платформа Micro использует процессор ATmega32u4. Смотрим его данные по выводам:
DC Current per I/O Pin . . . . . . . . . . . . . . . . . . 40.0mA
DC Current VCC and GND Pins . . . . . . . . . . 200.0mA
смотрим данные по платформе Micro:
Постоянный ток через вход/выход . . . . . . . . . 40 мА
Постоянный ток для вывода 3.3 В . . . . . . . . . 50 мА
Вопрос: это обусловлено встроенным стабилизатором?
Кроме того, непонятно, допустим, платформа Micro имеет внутреннее напряжение 3,3В? Это несколько обескураживает... Есть ли платформа на 5В?

Второе, я собираюсь исключить какие-либо сдвиговые регистры. Выводов отдельного процессора хватает для управления реле напрямую, стоимость же базовых плат Ардуино выйдет меньше, чем покупать сдвиговые регистры с обвязкой. Т.о., реле будут подключаться между двумя выводами процессора. Точную схему выложу позднее. Реле будут располагаться непосредственно на платах, где требуются их контакты, процессор будет подключаться либо шлейфом, либо через прямые или угловые разъёмы. Кроме того, SPI (или другие порты) будут свободны для внутриблокового "общения".

Третье, "архитектура" предполагается такой:
Центральный процессор
|-Процессор селектора
|-Процессор аттенюатора
|-Процессор индикации
|-Процессор управления

Далее буду расписывать функции каждого процессора с одновременным приведением схемы того, чем он управляет.
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Новичок
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Блок управления устройством

#26

Сообщение rad54 » 12 ноя 2018, 17:00

poty писал(а):
10 ноя 2018, 21:32
Если есть знатоки платформы Arduino - прошу помочь.
По Arduino пока не могу, а на CPLD Altera серии EPM могу прикинуть реализацию требуемых функций.
poty писал(а):
10 ноя 2018, 21:32
Кроме того, непонятно, допустим, платформа Micro имеет внутреннее напряжение 3,3В? Это несколько обескураживает... Есть ли платформа на 5В?
По Микро не знаю точно, но тенденция работать ТОЛЬКО на 3,3 безусловно у производителей контролеров есть. У Altera, например, все новые кристаллы с 5 В расстались уже.
Поэтому для прямого подключения к выводам ЧИПа приходится выбирать и реле на 3,3. Благо у них запас по напряжению для срабатывания хороший.
poty писал(а):
10 ноя 2018, 21:32
Т.о., реле будут подключаться между двумя выводами процессора.
Значит по мостовой схеме со стробированием, без емкостей последовательных?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Блок управления устройством

#27

Сообщение poty » 13 ноя 2018, 11:00

rad54 писал(а):
12 ноя 2018, 17:00
на CPLD Altera серии EPM могу прикинуть реализацию требуемых функций.
Мне в целом платформа неважна, главное, чтобы это было подъёмно по цене и реализуемо в плане программирования. Давайте попробуем!
Владислав

Аватара пользователя
rad54
Новичок
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Блок управления устройством

#28

Сообщение rad54 » 13 ноя 2018, 11:41

poty писал(а):
10 ноя 2018, 21:32
Далее буду расписывать функции каждого процессора с одновременным приведением схемы того, чем он управляет.
poty писал(а):
13 ноя 2018, 11:00
... в целом платформа неважна, главное, чтобы это было подъёмно по цене и реализуемо в плане программирования. Давайте попробуем!
Ок, тогда ждем для оценки возможностей. Платформы и моих.
А может, и еще кто-нибудь присоединится.
Алексей

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Поблагодарили: 1 раз

#29

Сообщение Евгений Михеев » 15 ноя 2018, 18:21

Так, я полистал страницы neutrik - у них есть достойные xlr на панель под печатную плату.
1.PNG
вот например, устанавливается с обратной стороны на панель, именно то, что нам надо.
Есть нюанс насчёт установки с rca в одну плоскость, но я придумал, как это лечить.
Больший размер будет иметь xlr.
RCA при этом мы устанавливаем на панель, а оставшееся место между платой и разъемом наращиваем моножилкой. Там надо будет 8-9 мм.
То есть крепим XLR к плате, прикручиваем RCA на панель, потом прикручиваем XLR на панель. Со стороны платы вставляем моножилку и припаиваем ее со стороны разъема и платы. Как по мне - вариант отличный.
Дорогу осилит идущий

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение