Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

Модераторы: Алаев Ян, poty, Евгений Михеев

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#481

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 19:04

Владислав, извиняюсь, понял суть вопроса по реле - только открыл схему.
Абстрактный футсвитч проигнорируем. Уходим на конкретный футсвитч.
Думаю, придется и мас пересчитать. Он управлялся от пяти вольт. Соответственно, от 12ти, полагаю, пауза будет дольше.

[upd=1513613416][/upd]
Думаю, надо просто будет уменьшить резистор, который 220к.
Посмотрел, такие реле есть на банзае на 12 вольт.
Главное, попрошу учесть мою хотелку по поводу NO/NC комбинаций для нашего реле. Я это рисовал на бумаге.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#482

Сообщение poty » 18 дек 2017, 20:34

Под Вашу ответственность. Я не уверен, что управляющий переход выдержит 12В.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#483

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 20:54

poty писал(а):Под Вашу ответственность. Я не уверен, что управляющий переход выдержит 12В.
MAC97 если я верно сейчас посмотрел Datasheet на 5В, значит 12 не выдержит. Я предложил/предположил, это не значит, что я полностью прав.
Тогда какой выход? После +12В стабилизатора сделать +5В стабилизатор?
Либо, как я говорил ранее - сделать совсем не универсальный фусвитч с +5В приведенным на него под питание светодиодов. Тогда все 3 можно продублировать в нем. Такое решение тоже весьма распространено. DIN 5 идеальный кандидат. Как вам такое решение с точки зрения логики?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#484

Сообщение poty » 18 дек 2017, 21:01

Я не нашёл предельного напряжения gate на MAC97. Но у нас есть ещё управляющий переход полевика.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#485

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 21:24

Я про эту цифру
Снимок.PNG
[upd=1513623171][/upd]
Я почему-то подумал на нее.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#486

Сообщение poty » 18 дек 2017, 22:06

Да, весьма похоже. Полевик напряжение выдержит. Надо думать.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#487

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 22:15

Владислав, а давайте и правда остановимся на варианте с "фирменным" разъемом. Я с таким подходом сталкивался много раз. Те же Marshall верхних линеек, peawey, Mesa, splawn... Можно перечислять бесконечно.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#488

Сообщение poty » 18 дек 2017, 22:32

Евгений, что мы решаем этим разъёмом? Нам нужно реализовать либо задержку, либо Mute. Чем нам поможет фирменный разъём?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#489

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 22:39

Возможность использовать 5 вольт, а не 12, защитив МАС.
Точное питание для реле, так как теперь мы замыкаем катушку точно на землю а не через светодиод
Возможность разместить в футсвитче аж 3 светодиода, полностью скопировав их с лицевой панели
Уверенность в отсутствии касания земли и корпуса футсвитча (питание от обмотки выходных ламп)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#490

Сообщение poty » 18 дек 2017, 22:51

Мне не всё понятно, особенно - последнее. Нарисовать сможете?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#491

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 23:27

Голова только не варит насчёт уместности искусственной центральной точки.
IMG_20171219_012448.jpg
[upd=1513629877][/upd]
Диоды неправильно нарисовал...
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#492

Сообщение Евгений Михеев » 19 дек 2017, 13:57

Вот так я имел ввиду, только взять обмотку 6.3в для мощных ламп и из нее сделать 5в для управления.
Power Supply design V1.JPG
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#493

Сообщение Евгений Михеев » 23 дек 2017, 18:52

Можно делать МНОГО гитарников :-)
100k 1w Yageo metal film 300 штук.
IMG_20171223_124455.jpg
Владислав, у нас остались ещё какие-то непроговоренные моменты?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#494

Сообщение poty » 23 дек 2017, 19:32

Евгений, остался единственный момент, связанный с управлением: от чего питаем, какие реле используем, какую схему используем для управления реле, какую схему используем для Mute. Всё это фрагментарно было выше (кроме питания), но целостного восприятия у меня пока нет.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#495

Сообщение Евгений Михеев » 23 дек 2017, 20:20

Харакей, я накидаю этот вариант.

[upd=1514053015][/upd]
Владислав, сразу тогда упреждающий вопрос - управлять я собираюсь 5-ти вольтовыми реле, у меня будет обмотка 6.3В для питания выходных ламп. Для них мы не будем делать подъем потенциала. Таким образом использование этой обмотки под нужды управления - вполне нормально?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#496

Сообщение poty » 24 дек 2017, 01:38

Да, нормально. Думаю, до 5В мы добить сможем. Единственное возражение: надо разобраться заземлением этой части: средняя точка здесь неприемлема! Для Mute мы должны будем сделать референс на сигнальную землю.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#497

Сообщение Евгений Михеев » 25 дек 2017, 12:07

Владислав, Ваши вопросы как всегда направили в нужное русло. Дело в том, что разъем типа DIN не имеет разрыва контактов, насколько мне известно. Таким образом, спецразъем будет дублироваться тумблером на лицевой панели. Более того, если тумблер лицевой панели в замкнутом состоянии приведет к полному игнорированию команд футконтроллера. Я подумаю в этом направлении. Простой но не изящный способ есть сразу. Это питание реле от 14 вольт, с учётом падения 2 вольт на светодиоде а питание МАС97 ограничить зенером на 5 вольт, дабы избежать порчи. Но ещё поразмысли...
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 1 раз

#498

Сообщение poty » 25 дек 2017, 12:34

"Достаточно одной таблэтки!" :-)
Можно добавить одно реле DPDT, которое будет отключать тумблеры на передней панели при подключении DIN (например, в DIN будет встроена перемычка между какими-то двумя контактами).
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#499

Сообщение Евгений Михеев » 25 дек 2017, 15:23

Я тут в дороге как мог накидал:)
IMG_20171225_151855.jpg
[upd=1514205479][/upd]
Значит питаем это все безобразие от обмотки 6.3вольта, выпрямляя/стабилизируя после накала выходных ламп. Кстати, почему центральную точку делать нельзя?
Значит левое реле. На первую группу приходит чистый/овердрайв каналы, отправляется это на посыл српп.
Вторая группа контактов либо зажигает индикацию клин канала, либо землит точку овердрайв канала ( кажется, эту точку мы разместили после второго каскада канала овердрайв).
В выключенном состоянии это реле транслирует канал овердрайв. Во включенном - чистый канал. На активацию/деактивацию этого реле реагирует глушилка.

Второе реле (отрисовано не полностью) при активации включает канал буст (катод второго каскада).
Глушилка питается от этих же пяти вольт. Точку сброса сигнала на землю предлагаю выбрать либо на выходе первого реле перед посылом, либо перед возвратом.
Насчёт идеи использовать реле для управления тумблеров лицевой панели - вполне хороший вариант.

[upd=1514206910][/upd]
Или, блин, вообще эти тумблеры с лицевой панели убрать.... :-) надо чуть подумать.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#500

Сообщение Евгений Михеев » 26 дек 2017, 18:15

Так, я добрался до Перми:) в Москве дикий снегопад, все рейсы летают с задержкой в3-4 часа.
Владислав, из того, что я накалякал, общая концепция вырисовалась? И это, идею Вашу с реле давайте реализуем. Оставим тумблеры на лицевой панели.
Дорогу осилит идущий

Ответить