Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

Модераторы: Алаев Ян, poty, Евгений Михеев

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#841

Сообщение poty » 29 апр 2018, 01:54

От анода диода правее нужно просто сдублировать цепи (кроме 42u). Но можно рулить и величиной катодных резисторов.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#842

Сообщение Евгений Михеев » 29 апр 2018, 12:46

poty писал(а):От анода диода правее нужно просто сдублировать цепи (кроме 42u).
Так и сделаю, скорее всего.
Еще момент - оранжевый светодиод при все своей оранжевости светит красным. Подстава)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#843

Сообщение Евгений Михеев » 29 апр 2018, 19:59

Сделал B+ и смещение на отдельной плате, смещение регулируемое для каждой лампы.
Попёрло меня платы рисовать :-)
1234.PNG
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#844

Сообщение poty » 29 апр 2018, 23:26

Надо бы мощные резисторы отодвинуть от электролитических конденсаторов.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#845

Сообщение Евгений Михеев » 30 апр 2018, 01:56

Да, Владислав, тот, что по центру - альтернатива дросселю, скраю - подумаю ещё.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#846

Сообщение Евгений Михеев » 30 апр 2018, 15:20

Итак, обещанная порция фото :-)
xiq9L6kV2e4.jpg
uyPMDkQNeb8.jpg
lGQGXVv55NA.jpg
I7u7MVoB2xo.jpg
eNiK58EAcxQ.jpg
6JCUS7KOecY.jpg
06ak5naAEOQ.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#847

Сообщение poty » 30 апр 2018, 23:39

Получилось красиво! :-) Я думаю, стоило бы делать плату под расположение органов управления и светодиодов, но тогда либо нужно было разбивать плату на несколько, либо плата выходила очень длинная.
Отмечу, что качество платы у Резонита гораздо лучше, чем у китайцев. Даже толстый медный слой не привёл к прорехам в маске или в шелкографии. Качество Резонит подтянул с моей первой платы значительно. Молодцы!
А была уже обкатка? Использование в боевых, так сказать, условиях? С устройствами в петле, с разными стилями игры?
Чем закончились эксперименты с петлёй? Оправдано усложнение или можно было обойтись меньшей кровью?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#848

Сообщение Евгений Михеев » 01 май 2018, 00:16

poty писал(а):Получилось красиво!
Спасибо, фотошоп творит чудеса)
poty писал(а):Я думаю, стоило бы делать плату под расположение органов управления и светодиодов, но тогда либо нужно было разбивать плату на несколько, либо плата выходила очень длинная.
Модульность у меня уже поселилась в голове, дальше - больше)
poty писал(а):Отмечу, что качество платы у Резонита гораздо лучше, чем у китайцев. Даже толстый медный слой не привёл к прорехам в маске или в шелкографии. Качество Резонит подтянул с моей первой платы значительно. Молодцы!
Тут даже спорить не возьмусь, я в полном восторге! Просто ОТЛИЧНО!
Посмотрим, что мне сейчас приедет из Китая)
poty писал(а):А была уже обкатка? Использование в боевых, так сказать, условиях? С устройствами в петле, с разными стилями игры?
Да, сегодня.
Я только от ребят, приехали с тура, все больные хриплые, но рубят рок)
С чистым прям беда - басит зараза и яркости нехватка, стекла нет в звуке,а надо. Надо переосмыслить.
poty писал(а):С устройствами в петле, с разными стилями игры?
Петля огонь, хоть и приходилось процессор выкручивать погромче - надо больше усиления ретёрна, самую малость.
Использовали процессор гитарный в качестве полного преампа, тоесть гитара в проц, проц в оконечник. Современные процы так умеют, имитируют перегрузы, правда, лампа там вне конкуренции :-) Женька гитарист как послушал перегруз процессора (под 50 000 руб ценой) повернулся ко мне и спрашивает - не заберешь за десятку это гадость?)))) А сам смеется :-)
poty писал(а):Оправдано усложнение или можно было обойтись меньшей кровью?
Вопрос риторический :-)
Сравнить то не с чем, значит надо усиливать производство)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#849

Сообщение poty » 01 май 2018, 16:09

Евгений Михеев писал(а):Посмотрим, что мне сейчас приедет из Китая)
Удалось заказать? проверка прошла нормально?

[upd=1525180414][/upd]
Евгений Михеев писал(а):С чистым прям беда - басит зараза и яркости нехватка, стекла нет в звуке,а надо.
Понять бы на каком этапе такое происходит? Я так понял, пробовали к возврату подключать внешний пред - с ним та же беда? Если да - то нужно искать в WCF или дальше, где что-то не так. Если там такого нет - нужно посмотреть, что изменилось по сравнению с оригинальной схемой, здесь-то мы старались ничего не трогать, WCF от CF с точки зрения функционала мало чем отличается... Меня смущает, допустим, изменение номинала переменного резистора в канальных volume. Там случайно конденсатор не надо добавить байпасом к верхнему плечу?

[upd=1525180471][/upd]
Евгений Михеев писал(а):надо больше усиления ретёрна
Можно попробовать увеличить сопротивление в аноде верхней лампы. Должно увеличиться усиление. Я попробую помоделировать.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#850

Сообщение Евгений Михеев » 01 май 2018, 16:49

poty писал(а):Удалось заказать? проверка прошла нормально?
Уже 80% выполнено)
poty писал(а):Понять бы на каком этапе такое происходит? Я так понял, пробовали к возврату подключать внешний пред - с ним та же беда? Если да - то нужно искать в WCF или дальше, где что-то не так. Если там такого нет - нужно посмотреть, что изменилось по сравнению с оригинальной схемой, здесь-то мы старались ничего не трогать, WCF от CF с точки зрения функционала мало чем отличается... Меня смущает, допустим, изменение номинала переменного резистора в канальных volume. Там случайно конденсатор не надо добавить байпасом к верхнему плечу?
Да, дело именно в эквалайзере чистого канала - он сам по себе дико басовит и не ярок, как хотелось бы.

[upd=1525183379][/upd]
Я сейчас уже заменил 100n на 47n. Это сместило регулировку баса в большую сторону, теперь положение рулю от 10 часов до 13 (до этого от 8 до 11), это нормально
Поставил в параллель 220к резистору 470 пик конденсатор, подбирал на слух, 120 и 220 мало, 680 и 1 нан уже много.
Ну надо, конечно, еще раз обкатать всё в пачке на репетиционной громкости. Но меня сейчас звук устраивает.
Именно выставляя два эквалайзера в 12 часов переключаясь между овердрайвом и клином я больше не слышу тонального перекоса, будто на клин канале сверху на кабинет одеяло накинули :)
Сейчас такого нет.
Еще заметил такую штуку - когда у меня включен брайт на клин канале (сейчас там 220 пик) при увороте ручки верхних частот выше 15-16 часов происходит резкое затихвание, будто что-то перегружается и уже не работает, как надо
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#851

Сообщение poty » 01 май 2018, 19:37

Евгений Михеев писал(а):когда у меня включен брайт на клин канале (сейчас там 220 пик) при увороте ручки верхних частот выше 15-16 часов происходит резкое затихвание, будто что-то перегружается и уже не работает, как надо
Вряд ли это перегруз. Скорее всего, нагрузка для каскада, стоящего перед эквалайзером становится сильно меньше - мы ведь уменьшили, насколько я понимаю, нагрузку для эквалайзера (коей является clean volume).
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#852

Сообщение Евгений Михеев » 01 май 2018, 22:48

Но клин вол это нагрузка каскада после эквалайзера. :)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#853

Сообщение poty » 01 май 2018, 22:55

Да, верно. Но перегруз у меня ассоциируется с искажениями, а здесь - "плановое" поведение.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#854

Сообщение Евгений Михеев » 02 май 2018, 13:02

Проблема именно в этой части, в этом узле
Снимок.PNG
Эта схема чуть иная (брайт реализован иначе), но близка к нашей, поэтому на ее примере
Кстати, хотел спросить . в некоторых схемах видел бас не 250 к а 1М, как увеличение переменника сказывается на крутибельности?

[upd=1525262987][/upd]
Евгений Михеев писал(а):Кстати, хотел спросить . в некоторых схемах видел бас не 250 к а 1М, как увеличение переменника сказывается на крутибельности?
Уже промоделировал, увеличение до 1М даст больше баса
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#855

Сообщение poty » 02 май 2018, 15:36

Как сейчас включён дополнительный резистор и переменник?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#856

Сообщение Евгений Михеев » 02 май 2018, 17:31

Давайте тогда на нашу оригинальную схему ориентироваться со страницы 17.
С10 я уменьшил до С11 (47n)
R27 220К
С59 470пик
Переменник клин громкости 10K
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Поблагодарили: 2 раза

#857

Сообщение poty » 03 май 2018, 14:21

Не могу сейчас отвечать, в командировке. Если Вы сможете промоделировать, то попробуйте сравнить то, что получилось, с тем, что было изначально.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#858

Сообщение Евгений Михеев » 03 май 2018, 14:40

Хорошо, смогу конечно
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта

#859

Сообщение Евгений Михеев » 03 май 2018, 22:30

Владислав, всё, есть итоговый усилитель)
Конденсатор брайт в чистом канале понизил до 82пик
Конденсатор С59 470пик - получил тот самый "хруст" по верхам, которого и добивался
С10 47n дал адекватный бас, вполне рулибельный но без гула
Всё, проект удался полностью)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Контактная информация:

#860

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 май 2018, 23:19

Евгений Михеев писал(а):Всё, проект удался полностью)
:clap: :clap: :clap:

Ответить