Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

"БУНКЕР" для Piccolo

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

"БУНКЕР" для Piccolo

#1

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 май 2017, 21:14

Размеры Piccolo:
IMG_9190.JPG
ширина платы - 67,5
длина платы - 125,5
высота от шляпки винта заземления до верха гайки селектора - 23
-//- до нижней грани ручки - 27
растояние от края платы до центра селекторов - 24/63, от центра ручки Gain до другого края платы - 62
-//- между центрами селекторов - 39
толщина платы - 1,5
диаметр отверстия под винт - 3,5
IMG_9192.JPG
IMG_9191.JPG
Родной корпус Piccolo - 130х90х35 (примерный размер для оценки пропорций)

Прототип внешнего оформления Audio-Technica AT5000T:
1343637736_868Audio-Technica_AT5000T-102.jpg
1343637736_830Audio-Technica_AT5000T-103.jpg

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Корпус куплен!

#41

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 май 2017, 17:03

Помучавшись сомнениями, я приобрел выбранный корпус. Возможно, он и не идеален... Но, меня вдохновляет.
Надеюсь, в итоге получится, как я задумал.
Сначала звук, потом дизайн и уж в последнюю очередь буду думать, куда это разместить.
HTB14az1.jpg
HTB1vP01.jpg
HTB1rNW1.jpg
HTB1z14wMF1.jpg
Скоро (надеюсь :pray: ) буду к Яну приставать с ручками/ножками для него. Готовых таких, как я хочу, уверен - не найти! :twisted:

P.S. Думаю в заглавие можно прототип поместить. Пусть вдохновляет.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#42

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 май 2017, 18:24

Теперь однозначно нужно закупаться. Начну составлять список:
1) EMI 35/200, Средство экранирующее электромагнитные поля;
2) Паста КПП, Контактная проводящая паста (больше ради интереса);
3) Пермаллой (нужно выбрать под экономичный раскрой этот, этот или еще какой-то;

4) Входные гнезда (RCA 4 шт. или Din 2 шт) (нужно подумать :think: );
5) Ввод питания (нужно подумать :think: );
6) Клемма заземления (возможно две - отдельно Piccolo+тонарм, отдельно корпус+розетка);
7) Установочные стойки (4 шт.);
8) кабель для внутренней разводки сигнала;

9) Блок питания;

И мне нужен инструмент, чтобы более точные работы производить:
- Паяльник;
- подставка для паяльнка с чисткой жала;
- Держатели деталей (третья рука);
- Флюс + припой (последний у меня есть от Евгения, но у меня не получилось им паять :sad: )
- Оловоотсос;

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#43

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 май 2017, 22:56

Пермаллой решил купить листом на самоклейке 3М. Размер мне как раз подходит под раскрой в корпус. Должно даже остаться совсем чуть-чуть.
Надеюсь, не напортачу. Один лист взял.
Пермаллой.jpg

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#44

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 май 2017, 22:24

Впечатлившись успехом seurf, медь решил купить в фольге. Причем, на самоклейке. Все равно с пермаллоем заниматься апликацией, и с медью повожусь.

Идея с баллончиком мне понравилась:
- Можно нанести снаружи (фольгу не получится) и потом покрасить;
- Единый слой получается, без щелей;

Но, во-первых дорого. Во-вторых, не уверен, что аэрозоль получится сохранить для повторного применения (когда читал отзывы про никель - этот момент критиковался, мол засыхает). В третьих, не понятно сохраняет ли поверхность лака электропроводные свойства (это принипиально для соединения половинок корпуса). И наконец, я просто думаю, что фольга эффективнее.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Пермаллой

#45

Сообщение Роман Мирошниченко » 12 июн 2017, 10:41

Первой приехала посылка из Америки.
На фольге оказался другая клейкая основа (не 3М), но посмотрев внимательнее описание товара в объявлении, увидел акцент на это. :razz: Надеюсь не хуже будет.
Однако, напрягло меня не полное покрытие листа этой клейкой основой. Я размер подбирал под раскрой и лишнего не предполагал... Ладно, по ходу разберемся. Не думаю, что это составит проблему.
IMG_9475.JPG
IMG_9476.JPG
Интересно было "исследовать" материал магнитом.

Ничего особенно показательного у меня не получилось. Видно, что магнитится. Я рассчитывал увидеть заметный эффект магнитной защиты. Но, пермаллой лишь ослабил силу притяжения винтика к магниту.

Для сравнения, винт притянутый через многослойную алюминиевую фольгу, оторвать сложнее. Фактически, как от самого магнита:



P.S. Для меня показался полезным этот ролик по экранированию:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Корпус приехал!

#46

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 июн 2017, 10:37

Я не обманулся - именно так и представлял. Это радует и вдохновляет продолжать.
IMG_9490.JPG
IMG_9494.JPG
Кручу в руках и думаю о трансплантации.
IMG_9498.JPG
1) Прокладка не понадобится. Герметичность мне ни к чему. Зато ее паз я планирую использовать, чтобы экраны сделать замкнутыми. Послойно. Алюминий с алюминием, медь с медью, а пермаллой с пермаллоем. Это только планы, с фольгой я еще не работал.

2) Винты нужно заменить, а отверстия с резьбой рассверлить насквозь. С низу здесь будут ножки устанавливаться.

3) Пора рисовать ножки.

4) И определяться с разьемами. Площадка под них не большая и я склоняюсь применить DIN. К тому же, это позволит не отсоединять кабель от корректора при смене тонармов. И кабель я оставлю тот же, что мне Евгений сделал.

Есть чем заняться, руки чешутся, но торопиться не хочу. Планирую постараться.

[upd=1497440626]Примерка.[/upd]

Вот так Piccolo встанет в этот корпус:
IMG_9510.JPG
Только все разьемы выйдут в бок (или это тыл будет). Там есть специальная площадка.
IMG_9497.JPG
Первое, с чем нужно определиться - ручки переключателей. Они останутся на том же месте. Но, я хотел бы отверстия для штоков селекторов сделать минимальные, а не как в штатном корпусе. Поэтому измеряю селекторы:
IMG_9499.JPG
IMG_9500.JPG
IMG_9502.JPG
IMG_9501.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#47

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 июн 2017, 15:00

Есть идея отказаться от стоек для установки платы, а закрепиться гайками селекторов на крышке. Это позволит не свелить дно и установить плату максимально высоко, оставив внизу место для проводов и переключателей. И собирать устройство в бункер (по готовности) так будет проще.
IMG_9503.JPG
IMG_9504.JPG
IMG_9505.JPG
IMG_9507.JPG
IMG_9508.JPG
IMG_9509.JPG
Плата почти полностью разместится в крышке:
IMG_9511.JPG
IMG_9512.JPG
Я даже смогу помудрить с установкой разьемов вглубь (чтобы штырьки не торчали). А может и входные отвестия продолжить медными трубками (фантазия :twisted: )

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

"Землить" ли ручки?

#48

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 июн 2017, 15:22

Сейчас уже подумал, что если так закреплю плату, корпуса селекторов соединятся с экраном. А экран я планирую соединить отдельным проводом с землей в розетке (с возможностью разъединения). Получается, я воссоздам условия одного из экспериментов. Нужно это обдумать для принятия решения. Я ведь могу изоляцию сделать в этом месте.

Кстати, не понятно почему ручки фонили, когда я их трогал? Ручки металлические, но шток селектора пластиковый. Неужели такое поле я создаю своей рукой? :spy:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Обратного пути нет!

#49

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 июн 2017, 21:45

Наверное, "плата Хагермана" не самый подходящий обьект для начинающего. Но, как говорится: "жизнь заставила".
IMG_9524.JPG
Вот интересно, припой такой тугоплавкий!!!
Какой-то секрет?
Серебро?

Я к тому, что выпаять гнезда это одно. Но, потом сюда мне предстоит провода подпаивать. :think:

:help:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#50

Сообщение Евгений Михеев » 16 июн 2017, 00:08

Возможно, просто греете большую площадь. Если жало тонкое, то паяльнику трудно. У меня 3 основных жала - для SMD, для "всего" и мощное выпаивать всякие разъемы. Пока они впаяны, вы греете не только разьем, но и часть платы забирает энергию. Провода впаяться должны куда легче
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#51

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 июн 2017, 06:24

Евгений Михеев писал(а):У меня 3 основных жала - для SMD, для "всего" и мощное выпаивать всякие разъемы.
Покажите?
Паяю ОЧЕНЬ редко. В арсенале три паяльника - огромный (80 Вт.), средний и тоненький (30 Вт.). Но, все простенькие - советско-китайские. Без наворотов и фишек. Вчера крутил-вертел в руках разные паяльники, но так и не выбрал.
Евгений Михеев писал(а):Если жало тонкое, то паяльнику трудно.
Побоялся применить более мощный паяльник, чтобы не перегреть плату. Стараюсь к ней осторожно относиться. Владислав писал, что она чувствительна к статике. Но, я не знаю, как от нее защититься.
Евгений Михеев писал(а):Провода впаяться должны куда легче
Плата похоже позолоченая (как UTAP), где припой снял видно немножко. Припой к ней буквально липнет. Думаю с проводами не будет проблем. Но, вот сам припой очень похож на тот, что Вы мне присылали. В чем фишка?
Раньше обычный припой использовал, что в местном магазинчике купил.
IMG_8767.JPG
IMG_8768.JPG
Он плавится очень легко - только коснись.

А Ваш и вот этот, приходится греть посильнее. Поэтому я интересуюсь.
Когда читал про "скин-эффект", усвоил про лужение - добавляет шум. Лучше всего ведет себя серебро, идеально - золото. Конечно, я до этого не дойду, но интересно разобраться в том, что уже попробовал.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#52

Сообщение Евгений Михеев » 16 июн 2017, 10:25

в моем 1% меди до кучи :)
А от серебра я ушел - так и не смог получить стабильно блестящую каплю. Хотя припой от Mundorf
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#53

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 июн 2017, 18:16

Безусловно, ручной дрелью (даже новыми "фирменными" сверлами) получаются не такие точные отверстия, к которым я привык на лазерной резке.
IMG_9531.JPG
Нужно будет хорошенько продумать установку DIN. С гнездами под RCA попроще, они под гайку.

Тем не менее, плата встает именно так, как я планировал.
IMG_9526.JPG
IMG_9529.JPG
IMG_9528.JPG
IMG_9527.JPG
Только вот, жалко мне такой обьем корпуса отводить под провода. Ведь если сделать не сьемные кабели, корпус мог бы получиться совсем тонкий.
Это будоражит мое воображение. :twisted:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#54

Сообщение Евгений Михеев » 16 июн 2017, 21:00

По сверловке - малярный скотч и после сверловки - зенкером, будет лучше :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#55

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 июн 2017, 21:06

Спасибо!

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#56

Сообщение Евгений Михеев » 16 июн 2017, 21:12

IMG_20170616_210724.jpg
3 жала
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#57

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 июн 2017, 21:39

Теперь понял.
В магазине их висит целый прилавок, а продавец даже не смог показать паяльник, у которого жала меняются.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Топчусь вокруг, да около...

#58

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 июн 2017, 15:06

Никак не приступлю. :sad:

Медь все еще не приехала, но уже можно подключить плату внутри имеющегося алюминиевого корпуса и проверить его вклад в поставленную задачу.
А я, все никак не определюсь с разъемами - от этого зависят отверстия.
Хотелось бы DIN (комплект "RCA + клемма земли" слишком громоздок), но они дороги и не предназначены для встраивания в корпус. Только в трубку вертикального столба тонарма. Делать под них какое-то установочное приспособление - придется отверстия в корпусе сверлить большим диаметром, а это не хорошо для экранирования (главной цели всего мероприятия).

К тому же, не получается реализовать желаемый вариант с уже имеющимися фонокабелями от Евгения. Это когда кабель от тонарма переключается на Piccolo, а уже с него другой кабель подключается к тонарму. Все из-за того, что кабели эти я заказал короткие. Если бы Piccolo встал в стойку, их бы хватило. А так не получается...

Везде "клин". :evil:

Вернулся к идее (пока временной) установки не съемных кабелей. Решил в жертву принести фонокабель из комплекта тонарма Audio-technica 1120. После моего ремонта он вел себя тихо.
Предполагаю, что в итоге Piccolo встанет на плинт проигрывателя сверху-слева.
Провел примерку кабеля на месте, как раз хватает на два отрезка: "Тонарм (DIN)/Piccolo" и "Piccolo/Корректор (RCA)". Землю со стороны корректора повешу в воздухе пока. Вдруг все-таки понадобится потом.
IMG_9574.JPG
IMG_9575.JPG
Белой изолентой пометил необходимую длину справа и слева. Получается, что даже с запасом, если разрежу посередине. Общая длина кабеля сейчас 135 мм.

[upd=1498392426][/upd]
P.S. Написал, чтобы наконец-то решиться и начать делать. Вперед! :rambo:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#59

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 июн 2017, 22:22

Евгений, отдельное спасибо, что напомнили мне прием с малярной лентой.
И размечать, и сверлить и подгонку делать так удобнее и точнее.
IMG_9576.JPG
IMG_9577.JPG
[upd=1498405079][/upd]
Половинки корпуса соединяются не плотно. Поэтому я зачистил соприкасающиеся грани и придумаю мягкую токопроводящую прокладку.
IMG_9582.JPG
IMG_9581.JPG
[upd=1498405209][/upd]
IMG_9583.JPG
Теперь нужно решить с питанием - завести еще три провода (для батарей и заземления экрана). И можно собирать.

[upd=1498409733][/upd]
Свой любимый "микрофонный кабель" пустил на питание. Дотяну его до аккумуляторов, а там уже экранную землю ответвлю.
IMG_9585.JPG
[upd=1498409897][/upd]
Я не использую проходные втулки или вводы потому, что это пробная сборка. Впереди экранирование фольгой - моя основная надежда. И я не знаю пока, как оно получится. Но, хочу включить уже так и посмотреть разницу. Должно ведь получиться лучше, чем с кастрюлей. :-)

[upd=1498412445][/upd]
Больше всего боюсь сделать переполюсовку на питании.
Центр плюс!
Оранжевый провод!
IMG_9587.JPG
[upd=1498415246][/upd]
Для проводящей прокладки использовал ленту свернутой алюминиевой фольги. Винты позволяют стянуть корпус очень плотно. Надеюсь, контакт получился по всему периметру. Для чистового варианта я припас еще одну идейку. :wink:
IMG_9589.JPG
IMG_9592.JPG
Вот, что я не предусмотрел - индикатор-светодиод наружу вынести.
Не знаю, можно ли безболезненно для звука удлиннить ему ножки проводками?
:help:

[upd=1498417135][/upd]
Собрал я своего "марсианина" (навеяло из "Войны миров" Г.Уэлса).
IMG_9593.JPG
Завтра возьму свежие аккумуляторы и буду подключать.
Надеюсь, без катастроф обойдется. :pray:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Подключил.

#60

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 июн 2017, 12:06

IMG_9595.JPG
Причем, сейчас на тонарме ММ картридж, значит усиление минимальное и это самые плохие условия.
Фон начинает появляться на 14-ти часах. Это ОЧЕНЬ существенный шаг вперед.
Пока вдохновляет.
Нужно провести измерения.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей