Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#201

Сообщение Евгений Михеев » 04 окт 2017, 15:06

Возможно потому Оранж применили at7.
Во многих схемах оного нет вообще.
Ну вот почему бы и не реализовать ?
Объясните мне, а источник тока нам там зечем?
Задать ток и уйти от сопротивления в катоде?
Насчёт выброса деталей - сейчас гляну.

Про миллеровскую - это же он там писал про редких винтажных зверьков, найти бы их сейчас:)

Посмотрел - нравится.
Вопрос только С101 - полагаю, защита от постоянки. Может она там все же берется откуда-то?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#202

Сообщение poty » 04 окт 2017, 15:28

Евгений Михеев писал(а):Объясните мне, а источник тока нам там зечем?
Задать ток и уйти от сопротивления в катоде?
Да, чтобы оно не мешалось нам ничем. Также мы уходим от установки смещения для лампы. Оно будет определяться только источником тока.
Я бы ещё выкинул все переходные вещи на разъём Send, но для этого нужно либо переходить полностью на камни, либо ещё хотя бы одну половинку лампы туда бросать. И существует опасность, что общий провод педали через внешние соединения (допустим, сеть), соединится с общим проводом усилителя. Ладно, как-нибудь в другой раз.
Евгений Михеев писал(а):Вопрос только С101 - полагаю, защита от постоянки. Может она там все же берется откуда-то?
Я специально посмотрел ту схему, что предполагается сделать в качестве клин и овердрайв каналов - там нет никакой постоянки. Но даже если она откуда-нибудь там возьмётся, её возьмёт на себя источник тока.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#203

Сообщение Евгений Михеев » 04 окт 2017, 15:40

Круто!
Насчёт петли - весьма вероятно.
image.jpg
Тут я так понял затем на 10 ом и поднимались.
Сегодня дорисую петлю у azg, но там тоже по-любому есть косяки.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#204

Сообщение poty » 04 окт 2017, 16:47

Что-то мне кажется, 10 Ом здесь - это какой-то демпфер.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#205

Сообщение Евгений Михеев » 04 окт 2017, 16:59

На форуме по поводу петли как раз писалось земельной.

Владислав, пока не забылось... А как у КП задаётся смещение?
Я вижу там на схеме указаны напряжения. На сетке, на резисторах в катоде... Очень интересно.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#206

Сообщение poty » 04 окт 2017, 17:39

Смотря на какой.
viewtopic.php?p=17457#p17457 - автосмещение
viewtopic.php?p=17523#p17523 - делитель с В+
viewtopic.php?p=17556#p17556
viewtopic.php?p=17561#p17561
viewtopic.php?p=17563#p17563 - авто + подъём (типа трюка, который мы делали с CCS)
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#207

Сообщение Евгений Михеев » 04 окт 2017, 18:13

Вот тут viewtopic.php?p=17561#p17561
У меня в школе преподаватель по математике говорила - Михеев, смотришь в книгу - видишь фигу!
Так и тут. Мы ведь меряем напряжение относительно земли, блин. А я думаю 62.5, что за напряжение такое?!?
А нас то интересует 62,5-61,2 =1.3в :-) вот ведь! Так туда смело dn2540 встаёт. Я его полюбил, кстати :-)
Либо использовать транзистор, как Хагерман. В любом случае у нас ведь будет низковольтная стабилизированная обмотка под управление реле.
Обожаю новые проекты - голова начинает работать :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#208

Сообщение poty » 04 окт 2017, 18:45

Так LND150 - это просто маломощный DN2540. DN2540 - отличный транзистор! В своё время мне Ян давал ссылку на статьи, в которых проверялись источники тока, так там DN2540 порвал практически всех!
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#209

Сообщение Евгений Михеев » 04 окт 2017, 19:10

Вот я в восторге от сегодняшнего дня! :-)

Качнул датник - и правда, левая характеристика до -1в.

Потому его в каменной версии петли и применили - работа то схожа с лампой!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#210

Сообщение Евгений Михеев » 05 окт 2017, 08:59

Ещё хотелка появилась. Думаю, надо будет оценить влияние на слух петли. Как вариант - сделать тумблерное минование петли полностью, как временное решение на период обкатки. Потом, добившись того, что хотим, убрать этот тумблер.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#211

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 окт 2017, 09:47

Евгений Михеев писал(а):Ещё хотелка появилась.
:clap: :clap: :clap:
Как мне это знакомо! :wink:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#212

Сообщение Евгений Михеев » 05 окт 2017, 09:52

Ну тут логично, раз мы делаем что-то своё - оценить влияние этого на все остальное.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#213

Сообщение poty » 05 окт 2017, 11:12

Это нужно как-то предусмотреть в конструкции? Или это просто чтобы не забыть?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#214

Сообщение Евгений Михеев » 05 окт 2017, 17:07

Это для себя :-)

Я провел расчет по закону Ома и прикинул по ВАХ - автор ЦВЕТНОЙ ЛАМПОВОЙ схемы (bogner ubershall) выходил на ток в 3mA для каскада send.

Новая версия
IMG_20171005_175052.jpg
1 Добавил 100к параллельно S2. (Достаточно или мало?)
Перенес S3 (глушилка) в другое место.
Интересно, не надо ли со стороны посыла на реле S4 поставить резистор на землю 1М.
Я понимаю, что это изменит нагрузку от потенциометров громкости, сейчас не об этом.
А о том, что не стоит оставлять сетку без резистора на землю, пусть и на доли секунды. Или я зря так подумал?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#215

Сообщение poty » 05 окт 2017, 17:42

Евгений Михеев писал(а):надо ли со стороны посыла на реле S4 поставить резистор на землю
Надо!
Что-то серьёзно изменилось в схеме. Надо будет повнимательнее посмотреть.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#216

Сообщение Евгений Михеев » 06 окт 2017, 09:11

Хорошо, значит верно предположил!
Вот что снял у azg ещё в Ухте.
IMG_20171005_205410.jpg
По сути все то же самое, только в катоде посыла 10к вместо 22 ( у нас источник тока).
И на входе возврата делитель. 47к/220к.
В катоде возврата странно малый 0.1мкф. возможно, компенсировать высокие.

Извиняюсь за угол поворота камеры.

По нашей схеме - я по сути выкинул 1 дополнительный канал. Вариант супер перегруза. С регулировкой Гейн и громкости оного.
На чистом собрал классический фендер.
Последний раз редактировалось Алаев Ян 06 окт 2017, 09:11, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#217

Сообщение poty » 06 окт 2017, 10:44

Евгений Михеев писал(а):И на входе возврата делитель. 47к/220к.
Этот делитель я увидел во многих приводимых Вами усилителях. Я не совсем понимаю его смысл? Чего реально мы им добиваемся? Я допускаю, что у нас могут быть педали с разными конструкциями, но мы ведь можем одним регулятором на входе сделать на выходе нужный сигнал, разве не так? В результате - после делителя мы вынуждены ставить усилитель, чтобы дальше смочь раскачать фазоинвертор выходного каскада. С моей точки зрения - нелогично. Может, есть какая причина, которую я не вижу?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#218

Сообщение Евгений Михеев » 06 окт 2017, 12:17

Да, некоторые педали лишены ручки громкости! Упустил упомянуть это. Я встречал такие. Мне не ясно, почему так, но оные есть.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#219

Сообщение poty » 06 окт 2017, 15:55

Это изолированный факт или как-то влияет на наличие делителя?

Я бы попробовал вот такую схему буфера Send:
Send.png
Гибридный SRPP+
Send.png (7.36 КБ) 5929 просмотров
Я для примера поставил 12AU7, но здесь можно применять очень широкий набор ламп (включая нашу 6Н23П). Выходное сопротивление - примерно 2,5-3,5кОм для шунтированного катодного сопротивления и в районе 9-10к - для нешунтированного. Линейность сохраняется на нагрузках от 1к до 100к (можно поставить на выход 100к и не думать, что нагрузка будет большего сопротивления), SRPP обеспечит нужный ток даже на емкостную нагрузку... Единственный минус - усиление каскада (для 12AU7 оно составляет примерно 12 для незашунтированного катодного сопротивления). Нам усиление здесь, похоже, совсем не нужно.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#220

Сообщение Евгений Михеев » 06 окт 2017, 16:30

Насчет факта делителя на входе return. Я предположил, что некоторые педали могут иметь слишком большой "выхлоп", поэтому на входе делитель. Не знаю. Спрошу на форуме по этому вопросу тоже.

Я не против сделать send любым отличным от общепринятого (которого, вообщем то, нет).
Спасибо за схему, Владислав. Вспомню теорию по srpp, надо понять, что же Вы придумали :-)

Владислав, я тут формулоблудствовал немного.
Посмотрите, рассуждаю верно?
IMG_20171006_221022.jpg
Взял формулу Rвых.
Убрал из нее Rна.
Потом убрал Rk1, ибо зашунтирован.
ra2 у меня нет (я так думаю).
Еще очень интересен финт 100+130ом в катоде верхней лампы.
Дорогу осилит идущий

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей