Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

FOREM - SRPP ECC802 ламповый стерео-предусилитель со стабилизированным питанием

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#501

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 ноя 2018, 22:17

Варианты вполне приемлемые. Можно так и сделать.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#502

Сообщение Евгений Михеев » 17 ноя 2018, 17:55

Есть важный момент, требующий обсуждения.
Мы, помнится, имели проблему при переключении земель.
Напомню, у нас было реализовано переключение земель вместе с каналом.
Тут вот какое дело - надо понять, как мы поступим сейчас - оставим как было либо объединим земли?
На случай объединения у меня есть классный малогабаритный rotary switch под это дело от англичан lorlin.
Единственное - он на 2 контактные группы. Тоесть щелкать он может сигнал правого и левого канала, без земли.
Если рассмотреть такой вариант - я бы разместил его МАКСИМАЛЬНО близко ко входам и обошелся бы вообще без экранированного провода, заодно попробовал бы высококласный одножил в тефлоне от mundorf.
Сейчас фото сделаю....
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#503

Сообщение Евгений Михеев » 17 ноя 2018, 17:58

IMG_20181117_175214.jpg
По концепции этот переключатель схож с тем, что установлено сейчас - медь в серебре.
По переключаемости мягче
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#504

Сообщение Роман Мирошниченко » 17 ноя 2018, 22:50

Насчет концепции по землям, это бы лучше у Владислава спросить... а то, я уже наземлил - теперь бы от «свиста» избавиться. :oops:

Замена переключателя меня смущает тем, что... Совпадет ли угол при переключении. Это ведь размечено на фронтальной панели.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#505

Сообщение Роман Мирошниченко » 17 ноя 2018, 22:54

Как я понял, именно разьединение земель и дает щелчки при переключении?
Но, почему мы так сделали изначально? Наверное, такой вариант более пуристкий?
Я не знаю.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#506

Сообщение poty » 18 ноя 2018, 00:11

Товарищи, я прошу какой-то определённости в том, что мы делаем. Давайте нарисуем хотя бы некоторую схему, иначе каждый будет думать о своём. Я понимаю, что работать руками - интереснее, но мы собрались всё же улучшить то, что у нас было, а не просто переделать на большее количество разъёмов.
Нужно определиться, где и что стоит из разъёмов, переключателей, тумблеров и т.п., их функционал, логику переключений.
Если переключатель относить к задней панели, нужно где-то брать удлинитель. Он есть? Удлинитель в передней части должен как-то крепиться - есть идеи как? Удлинитель не задевает за плату/её элементы?
Если тумблер на задней панели будет включать/отключать "петлю" на внешний процессор, то я предлагаю это делать без реле. Но это мы снова возвращаемся к постановке задачи.
Что касается коммутации земель. В обычном включении этого не требуется. Вопрос возникает когда мы добавляем петлю. Снова - нужно разрисовать то, что мы имеем. Допустим, мы все земли свели к одной точке в звезду. Так как мы их не переключаем, их придётся припаять на постоянной основе. Теперь включаем петлю. Сигнал должен попасть на селектор (земля - к звезде), с селектора - на выход петли (земля - от звезды), через процессор на вход петли (земля - к звезде). Т.о., получаем "земляную петлю" звезда - выход петли - процессор - вход петли - звезда. Не подключать один из разъёмов петли (вход или выход) не получится, так как мы не знаем, насколько изолированы входы и выходы процессора (внутри процессора земли могут быть и не соединены в общем случае). Если мы переключаем земли, то мы можем не соединять их со звездой со стороны переключаемых входов, т.о. разрывая "процессорную петлю". Но это я нафантазировал "по воздуху", возможно, я не прав и можно сделать как-то ещё.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#507

Сообщение Роман Мирошниченко » 18 ноя 2018, 00:22

poty писал(а):
18 ноя 2018, 00:11
мы собрались всё же улучшить то, что у нас было, а не просто переделать на большее количество разъёмов
Вот это "наш подход". Класс!!!

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#508

Сообщение Роман Мирошниченко » 18 ноя 2018, 00:29

Задача была сформулирована здесь - viewtopic.php?p=17703#p17703
Глобально она не менялась.
Единственное, мы нашли способ добавить две пары RCA гнезд. И переделали заднюю щильду - теперь крайние вход и выход объединены табличкой "DSP".

От идей Y-кабелей (например, для базы наушников) отказались.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#509

Сообщение Роман Мирошниченко » 18 ноя 2018, 00:32

Для переключения, Евгений предложил установить на задней панели тумблер... Не знаю, есть ли в этом необходимость... Я все-таки его вижу внутри.
Но, тут примерка покажет, как лучше.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#510

Сообщение Роман Мирошниченко » 18 ноя 2018, 00:42

poty писал(а):
18 ноя 2018, 00:11
Давайте нарисуем хотя бы некоторую схему, иначе каждый будет думать о своём.
Евгений, это пожалуй к Вам. :-)

P.S. А вообще-то удивительно - больше года назад получается, я включил в систему DSP-румкорректор (тогда и задумался об этой петле). Насколько эта маленькая коробочка удовлетворила мою жажду. Я даже и не заметил, как этот год прошел.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#511

Сообщение poty » 18 ноя 2018, 00:49

Судя по новой шильде, какого-либо отверстия под переключатель не предусматривалось? Или я что-то не то смотрю?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#512

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 01:30

poty писал(а):
18 ноя 2018, 00:11
Товарищи, я прошу какой-то определённости в том, что мы делаем. Давайте нарисуем хотя бы некоторую схему, иначе каждый будет думать о своём. Я понимаю, что работать руками - интереснее, но мы собрались всё же улучшить то, что у нас было, а не просто переделать на большее количество разъёмов.
Владислав, я просто прикидываю возможности. Я еще ничего не правил в конструктиве, только прикидывал возможные варианты.
poty писал(а):
18 ноя 2018, 00:11
Если переключатель относить к задней панели, нужно где-то брать удлинитель. Он есть? Удлинитель в передней части должен как-то крепиться - есть идеи как? Удлинитель не задевает за плату/её элементы?
Да, есть, не задевает, уже прикинул.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#513

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 01:32

poty писал(а):
18 ноя 2018, 00:49
Судя по новой шильде, какого-либо отверстия под переключатель не предусматривалось? Или я что-то не то смотрю?
С Романом говорили на тему того, что под\над надписью DSP место есть.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#514

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 01:41

poty писал(а):
18 ноя 2018, 00:11
Но это я нафантазировал "по воздуху", возможно, я не прав и можно сделать как-то ещё.
Вот и я всего лишь фантазирую, не подумайте - рубить с плеча не было ни малейшей мысли, просто было немного времени - покрутил варианты.
Я предлагаю проговорить вслух возможные варианты реализации.
Просто на данный момент пред оказался у меня в руках в следующей реализации - на вход регулятора громкости приходит только один вход с разъемов, всё остальное - осталось на селекторе ( в воздухе) - так в любом случае не останется, исходя из этого я распаял устройство, ибо сейчас функционал равен нулю при любом раскладе.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#515

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 11:16

IMG_20181118_111107.jpg
Вот так можно разместить вал, ничего не задето
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#516

Сообщение poty » 18 ноя 2018, 11:57

Вот мне и непонятно, что у нас меняется? Как планируется всё соединить?
Как видится это мне:
- переносим переключатель с разрывом земель к задней стенке;
- оставляем принцип единой земли (звезда), по хорошему бы тогда развернуть плату на 180 градусов;
- вместо соединения селектор - регулятор громкости делаем селектор - выход на петлю;
- выход на петлю и вход из петли соединяем тумблером (до сих пор непонятно, как это будет сделано механически - чем можно в шильде проделать аккуратное эллипсовидное отверстие для переключения);
- вход из петли: земля на звезду, сигнал в экранированной паре - на регулятор громкости, возврат с регулятора - второй провод в паре, экран соединяет звезду и земляной вывод переменного резистора.

Но это сработает чисто только при разрыве земель. Если есть какие другие идеи, прошу высказывать.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#517

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 12:18

Сначала валожу схему переключения сигнала :)
IMG_20181118_121225.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#518

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 12:22

15425326372731088164656.jpg
А зачем эллипсовидное? Обычный круг под тумблер
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#519

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 12:25

poty писал(а):
18 ноя 2018, 11:57
- оставляем принцип единой земли (звезда), по хорошему бы тогда развернуть плату на 180 градусов;
А зачем на 180? При том положении, что сейчас как раз соблюдается принцип наименьшей длины проводов. Выходы максимально близко к разьемам, вход близок к регулятору грокости. Единственный длинный кабель - переключатель - регулятор громкости.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

#520

Сообщение Евгений Михеев » 18 ноя 2018, 12:31

Соглашусь, я усложнил коммутацию на тумблере - сейчас прикину вариант попроще...
Дорогу осилит идущий

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 9 гостей