Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#601

Сообщение poty » 23 фев 2020, 16:24

Да, но... :-)
Если верить измерениям, судя по катодным резисторам ток изменяется на 75мА по амплитуде или 53мА RMS. Напряжение на первичке (RMS) = 342+336=678В. Т.о., мощность = 0,053*678=36Вт. Вы же измерили на выходе 18Вт. Куда делась ещё половина? Неужели КПД трансформатора = 50%?
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#602

Сообщение seurf » 24 фев 2020, 17:58

poty писал(а):
23 фев 2020, 16:24
Неужели КПД трансформатора = 50%?
по поводу КПД не могу сказать. Вот СЕЙЧАС на 8 Ом выходе, висит 10 Ом сопротивление, снимаю 17 В не искаженного синуса RMS тестером TRUE RMS, что даёт нам 289:10 Ом= 28,9 Вт! Годится? Но даже эта мощность измерена не корректно, так как в нагрузке 10 Ом, вместо 8. Нет у меня мощного 8 Омного сопротивления. Впору хоть из нихрома делать. Но это уже будет совсем не корректно: при нагреве он поднимет своё сопротивление.
Вы правы Владислав, надо уменьшить нагрузочное сопротивление и с ним измерять на 4 Ом выходе. У меня есть ещё одно сопротивление на 10 Ом 100 Вт, но увы сегодня нечем просверлить радиатор, нарезать резьбу. И так далее. Завтра постараюсь запараллелить два 10 Омных сопротивления, что даст суммарно 5 Ом, что опять же выше нужных нам 4 Ом. Снять показание на 4 Омном выходе с 5 Омной нагрузкой. А далее поставлю их последовательно и сниму показание на 16 Омном выходе вторички при 20 Омной нагрузке. Для чистоты эксперимента, разживусь 4;8;16 Омными мощными сопротивлениями.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#603

Сообщение seurf » 24 фев 2020, 18:03

На одно Омных катодных сопротивлениях U3/4 снял 3,3 клеточки осциллографа чистого синуса, при чувствительности осциллографа 50 мВ. Что даёт нам примерно 0,165 В переменки или 58,5 RMS сигнала.
Последний раз редактировалось seurf 24 фев 2020, 19:29, всего редактировалось 3 раза.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#604

Сообщение poty » 24 фев 2020, 18:43

У Брюса неискаженная мощность была 24Вт, т.е., мощность, полученная на 10Омах - просто шедевр! Я ещё забыл, что мы повысили усиление выходного каскада, поэтому, возможно, и не требуется 35В как у Брюса, для его раскачки. Напрашивается увеличение сопротивления между катодами мощных ламп (R36), это по идее должно повысить точность распределения тока между лампами и уменьшить КНИ ценой усиления, но не думаю, что нам это нужно по крайней мере сейчас.

Отправлено спустя 32 минуты 4 секунды:
poty писал(а):
19 янв 2020, 19:19
приведённое сопротивление первичной обмотки получается 7574
seurf писал(а):
24 фев 2020, 18:03
На одно Омных катодных сопротивлениях U3/4 снял 3,3 клеточки осциллографа чистого синуса, при чувствительности осциллографа 50 мВ. Что даёт нам примерно 0,165 В переменки или 58,5 RMS
Наверное - 58,5мВ RMS, что трансформируется в 58,5мА тока. Т.е., мощность в первичной обмотке: 0,0585*0,0585*7574=28,9Вт - ровно столько, сколько Вы намерили на вторичной обмотке. :-)
За это сообщение автора poty поблагодарил:
seurf
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#605

Сообщение seurf » 24 фев 2020, 19:28

poty писал(а):
24 фев 2020, 19:15
это по идее должно повысить точность распределения тока между лампами и уменьшить КНИ ценой усиления, но не думаю, что нам это нужно по крайней мере сейчас.
Владислав, прошу пояснить два момента:
1. Как мы будем повышать точность распределения тока? Путём балансировки подстроечниками, которые точно отстроены под 2,2 В? Мы их тогда собьём. Сейчас разница по току а катодах около 3 мА. Плюс/минус.
2. Вместо нашего 10 Омного R 36, какое сопротивление рекомендуете поставить для этого?
Вообще не волнуюсь относительно уменьшения мощности, а про КНИ пока не знаю, насколько адекватно это на слух? То есть по приборам может и будет видно, не знаю, а поймаю ли я это объективно? Тем не менее готов, как всегда!

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
poty писал(а):
24 фев 2020, 19:15
28,9Вт - ровно столько, сколько Вы намерили на вторичной обмотке
вопрос по выходной мощности считаю закрытым. Хотя проведу измерения на 5 Омном и 20 Омном резисторах нагрузки, как и обещал. И озвучу результаты.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#606

Сообщение seurf » 24 фев 2020, 19:39

Хотел ещё до кучи на прямоугольнике посмотреть реакцию усилителя, но споткнулся о не возможность уменьшения его выходной амплитуды. 8 Вольт, явно за пределами чувствительности усилителя. И не регулируется, увы! Дешёвая китайская игрушка- генератор. Хотя с картинкой синуса все в порядке: и с амплитудой, и с частотами.
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#607

Сообщение poty » 24 фев 2020, 20:18

Переменный резистор? Делитель из двух резисторов.

Отправлено спустя 33 минуты 48 секунд:
seurf писал(а):
24 фев 2020, 19:33
Вместо нашего 10 Омного R 36, какое сопротивление рекомендуете поставить для этого?
Основывать свои рекомендации мне не на чем. Очень приблизительно: Брюс использует переменный резистор в 25Ом, что даёт нам ориентир "по Брюсу". "Беда" в том, что изменив этот резистор придётся заново проверять мощность... Я и так чувствую себя несколько виноватым в том, что Вам пришлось столько экспериментов проделать.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#608

Сообщение seurf » 24 фев 2020, 21:36

poty писал(а):
24 фев 2020, 20:51
Я и так чувствую себя несколько виноватым в том, что Вам пришлось столько экспериментов проделать.
никто никого ни к чему не понуждает. Это хобби- занятие добровольное! Я учусь у Вас многому, то что Вы и не замечаете, для меня ценно и познавательно. Так что на выходе виноватых и обиженных нет, одни только довольные!!!

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
poty писал(а):
24 фев 2020, 20:51
Переменный резистор? Делитель из двух резисторов.
это по поводу проверки прямоугольником? Да была мысль, но лень победила. Паяло скрутил уже.
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 2):
Tos, poty
Рейтинг: 33.3%
 
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#609

Сообщение poty » 25 фев 2020, 10:13

Александр, надо собрать все доделки по плате и я тогда отзеркаливаю и заказываю вторую плату.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#610

Сообщение seurf » 25 фев 2020, 11:46

poty писал(а):
25 фев 2020, 10:13
надо собрать все доделки по плате

Собираюсь поставить шунт ( R+C) на вход в кенотрон анодного напряжения ( 2х430 В), благо прикупил конденсатор 0,015 мкФ 6000 В. Что было. Лежал ещё в спичечную головку малышка на 2500 В, но что то он меня не впечатлил размером. А этот как два пятака в диаметре! А далее что то я буксую. Одна оперативная ячейка сбоит что то. Надо почитать Малую Землю, что ещё я не сделал.

Отправлено спустя 22 минуты :
Пока ещё простаивает тема ТМ. И ставить плату в корпус без этого никак нельзя. Потом не смогу поставить датчики температуры.

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:
А если по хотелкам в плате?
Просил увеличить до 2 мм отверстия анодки, земель под брюхом С17. Так же полезно было бы это сделать для накалов всех ламп. Люблю толстые провода!
Около вводных турретов переменки с накалами можно предусмотреть отверстия под шунтирующие сопротивления, 100 Ом Kiwame 2 Wt стоят сейчас.
Не знаю, надо ли, предусмотреть место установки Варистора на питании драйверных ламп, выходного каскада.
Александр

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

Модернизированный OddWatt на оригинальных лампах

#611

Сообщение seurf » 26 фев 2020, 15:57

Подключил на вход смешной Китайский генератор, задушенный подстроечником. На выходе увидел картинку с входа! О как. Усиленную, само собой.
image.jpeg
Первый вариант. Выход с усилителя на 10 Ом.
image.jpeg
Поменял скважность
Выход усилителя.
Даже обсуждать нечего. Великолепно!
image.jpg
Генератор, это звучит гордо!
Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:
Поставил шунт на вход переменного анодного питания с трансформатора на аноды кенотрона. Сопротивление 15 кОм +0,015 мкФ 6 кВ. конденсатор. Мусор между сигнальной и анодной землёй упал до 15 мВ амплитуды, с 30-35 мВ. То есть теперь он 5,3 мВ RMS. Фотографией грузить сайт не стал, по форме он точно такой, как и был, только по чище картинка стала и размах в 2 раза меньше! Тоже греет!
За это сообщение автора seurf поблагодарил:
poty
Рейтинг: 16.7%
 
Александр

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#612

Сообщение seurf » 26 фев 2020, 23:31

Скорость нарастания сигнала УНЧ мне пока не удалось измерить. Делитель 10 кОм на генераторе прямоугольных импульсов при повороте на один микрон сразу отправляет выход в передоз. И теряю я линию при достижения делителем 50 микросекунд. Надо будет переделать и по тренироваться снова.
А по АХЧ такую картину снял:
От 10 Гц до 17,5 кГц усиление прямая-20 дБ. То есть 11,2 В выход и 1,14 В вход. И далее....
22,5 кГц спад 1 дБ. 19 дБ
32,5 кГц спад 2 дБ. 18 дБ
37,5 кГц спад 3 дБ 17 дБ.
42,5 кГц спад 4 дБ, 16 дБ. но это уже не считаем.
Мне нравится!
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 3):
poty, Tos, Евгений Михеев
Рейтинг: 50%
 
Александр

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#613

Сообщение poty » 27 фев 2020, 09:51

Здорово! Значит приступаю к отзеркаливанию платы.
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#614

Сообщение seurf » 02 мар 2020, 07:54

Освоил полировку металла. Две передних декоративных пластины и одна задняя. Заодно и прижим пластинок сверху полирнул. Как изловчиться обработать его сбоку, сразу не сообразил. Потом дошло. Заднюю пластину пока только одну. Мне не нравится сетевой терминал. Его механическое крепление сетевых проводов и коммутация очень не надёжны. Пока не решил, но хочу перейти на терминал под винт, выключатель, предохранитель по раздельности. Пока в думках.
Вложения
image.jpeg
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 3):
poty, goldmen8, Роман Мирошниченко
Рейтинг: 50%
 
Александр

Аватара пользователя
goldmen8
Опытный
Опытный
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 188 раз
Контактная информация:

#615

Сообщение goldmen8 » 02 мар 2020, 09:26

seurf писал(а):
02 мар 2020, 07:54
Освоил полировку металла.
:clap:
Александр, требую подробностей метода!!!
Думаю многим будет интересно. :smoke:
За это сообщение автора goldmen8 поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Александр.

Аватара пользователя
seurf
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

#616

Сообщение seurf » 02 мар 2020, 10:38

Все не очень сложно, главное материалы и инструмент. Путеводным для меня было это видео: Очень подробная инструкция. А во вложении снизу есть ссылка на материалы : https://www.blog.gtool.ru/m/testy/.
Правда я пошёл своим путём. УШМ с регулировкой оборотов ( это важно, так как скорость полировки около 3000 об/мин, но никак не 9000-11000, как у УШМ), приобрёл по дешевле и мне этого хватило за глаза. Полировальные шкурки на 125 мм с зерном 180/320/600/800/1000/1200 приобрёл в магазине для авто покраски. Ну и пара оснований с липучкой- для шкурки и с войлоком. Дорогой покупкой стала паста для полировки нержавейки. Далее закрепляем шурупами ( я крепил на двухсторонний скотч) к любому основанию деталь для полировки, намордник ( маска с активированным углём у меня) и со 180 до 1000 шкурки по восходящей. Далее войлочным кругом с пастой Marina.
В общем все по видео. Первый блин у меня вышел комом. После верхней шкурки и полировки пастой понял, что плохо зачистил на каком то этапе и на выходе на поверхности зеркально отполированной плоскости остались видимые следы шкурки. Вернулся к самому началу и более внимательно. Со второго- третьего раза будет на ура, думаю!
За это сообщение автора seurf поблагодарили (всего 3):
goldmen8, Евгений Михеев, Роман Мирошниченко
Рейтинг: 50%
 
Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#617

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 мар 2020, 15:07

Отлично блестит!
:clap:

Аватара пользователя
goldmen8
Опытный
Опытный
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 25 май 2018, 10:02
Откуда: г. Киров (на р. Вятка)
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 188 раз
Контактная информация:

#618

Сообщение goldmen8 » 02 мар 2020, 17:18

Смотрел давненько, как на производстве обрабатываю сварные швы и поверхность на нержавейке.
Там даже швы были "затёрты" без заметного остатка. :eek: Вообще не заметно. Но там химия + электричество, электролиз одним словом. Любой оттенок (цвет) делали.
Но тогда, почему то не было интереса, а сейчас нет этого производства.
Александр.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#619

Сообщение poty » 06 мар 2020, 09:20

Ян, спасибо! Если можно, сделай, пожалуйста, промежуточную прошивку, в которой будет отключаться сначала накал, а потом высокое (с интервалом примерно 0,5 сек. Из-за большого незадемпфированного дросселя я опасаюсь обратной индукции при выключении высокого.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Есть ли возможность пометить термометры и отослать их Александру, иначе он плату не сможет в корпус вставить?
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4838
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 558 раз
Контактная информация:

#620

Сообщение poty » 06 мар 2020, 09:35

Да, подписать их ID, чтобы Александр смог их впаять а потом, когда полная прошивка будет готова, можно было подключить их и, соответственно, контролировать температуру. Александр запишет, какой термометр куда впаял, можно будет уставки уже определить.
Кстати, Александр, может попробовать впаять туда какие-нибудь промежуточные разъёмы, чтобы можно было термометры просто воткнуть? Мне, по-моему, Евгений посылал что-то типа https://www.banzaimusic.com/Transistor- ... ndard.html или набрать из отдельных https://www.banzaimusic.com/SIL-20-pins.html ?
Владислав

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость