Матричный статический индикатор

[poty]

Надо пробовать.

CAT4016HV6-GT2, QFN-24, ON, 50pcs, 0.9usd/pcs, New & original in stock. the shipping cost is 32usd to Russia by EMS

Ну так это получается не дешевле, чем купить локально (0,9+32/50= 115 руб. В Чипе он стоит 120 руб.
Александр, а где Вы на PCBway видели перечень имеющихся у них деталей? Я так и не нашёл.

Есть бридж i2c -> SPI, SC18IS602B, i2c мне тоже больше нравится.

Давайте пока по минимуму попробуем накидать, посчитаем, во что это обойдётся и реализуемо ли это вообще. Так как в принципе разводки по одной стороне не будет, думаю, можно попробовать развести на 2-х стороннюю плату. Ну, если уж совсем хватать не будет....

[Tos]

Давайте пока по минимуму попробуем накидать, посчитаем, во что это обойдётся и реализуемо ли это вообще.

Ну, смотрите, знакоместо 16х16 Led 0402 + с обратной стороны 16шт драйверов:

Развести такое я не могу, мощности компа не хватает.
Без учета этого, 10 шт знакомест обойдутся примерно в 100$ за светодиоды и платы

+ 160 драйверов х 1,5$ =240$. Итого получается около 350$ за индикатор на 10 знаков 16х16

Драйверы можно заменить на AtMega640, с питанием 1,8В по 2 шт на знакоместо, т.е. по 10$ тогда стоимость чипов будет 100$ и весь индикатор обойдется в 200$, примерно.(ну, плюс 50 на обвязку)

[poty]

Немало, но, вероятно, 10 знакомест - это уже достаточно много с точки зрения матрицы 16×16. Посмотреть бы сколько эти детали стоят на PCBWay.
Развести попробуем, думаю, эту проблему решим. Мощности компьютера не хватает для авторазводки, я правильно понимаю?

[goldmen8]

где Вы на PCBway видели перечень имеющихся у них деталей? Я так и не нашёл.

Владислав, там делаешь заказ, представляешь им спецификацию и прочие доки. Они калькулируют и выдвигают предложение.
По предыдущему опыту, у них цены на монтаж тоже кусачие. складские - заготовительские наценки приклеиваются.
Там типа робот - болталка, задаёшь ей туда вопросы а она отвечает.

Спойлер

Показать

болталка.JPG (30.93 КБ) 14916 просмотров

Итого получается около 350$ за индикатор на 10 знаков 16х16

Это за 2560 пикселей.

[Tos]

Это за 2560 пикселей.

хороший дисплей получается, да. Можно двухстрочные надписи делать, и число виртуальных символов удвоить

[poty]

Ну, для себя бы я сделал. Просто интересно, как это будет работать.
А число символов на двух строках учетверяется!

[Tos]

Ну, для себя бы я сделал. Просто интересно, как это будет работать.
А число символов на двух строках учетверяется!

Встаёт вопрос как им управлять? Если с ардуино, то нужно обеспечить совместимость с библиотеками работы с дисплеями, или свою писать.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Развести попробуем, думаю, эту проблему решим. Мощности компьютера не хватает для авторазводки, я правильно понимаю?

Да, автоматически. Руками я такое пожалуй не смогу.

Немало, но, вероятно, 10 знакомест - это уже достаточно много с точки зрения матрицы 16×16. Посмотреть бы сколько эти детали стоят на PCBWay.

не мало, но мы же хотим что-то выдающееся. Я бы тоже себе такой хотел.
Вставил бы его в dac или просто в отдельный корпус, как красоту.

[poty]

По поводу управления. Библиотеки управления дисплеями - вещь довольно условная. Наверное, в модельном ряду одного производителя дисплеи совместимы по управлению, но я что-то не очень помню, чтобы был какой-то стандарт (или даже стандарты) протокола для Ардуино. Меня больше смущает то, что при использовании серийного протокола для смены одного пикселя потребуется изменение всех пикселей в матрице. 2560 пикселей в графике, если даже учесть, что динамического отображения у нас особого нет (т.е., смена может происходить с частотой, допустим 10Гц), будет давать необходимость передачи со скоростью 25600 бит/сек и занимать в памяти процессора 320байт! Успеет ли тут Ардуино? Хватит ли ему памяти? Другой вопрос - если ограничиться буквенным использованием этого дисплея, тогда можно использовать знакогенерирующие "маленькие" процессоры, управляющие частью табло (например, знакоместом). Тогда всё значительно упрощается. Но я для начала всё же хочу попробовать сделать графический дисплей. Потому я и начал с того, что хотел использовать для управления именно микропроцессоры, а не сдвиговые регистры.

[Tos]

Библиотеки управления дисплеями - вещь довольно условная. Наверное, в модельном ряду одного производителя дисплеи совместимы по управлению, но я что-то не очень помню, чтобы был какой-то стандарт (или даже стандарты) протокола для Ардуино.

Кажется что управление дисплеем типа 1602 по протоколу i2c вполне отработанная технология. Т.е. понятно что писать в программе, чтобы оно по i2c передалось и показалось на дисплее.
Или нужно систему команд для управления нашим дисплеем, не писать же команду для включения/выключения каждого пикселя. Нужны функции для отображения символов.

[goldmen8]

Кажется что управление дисплеем типа 1602 по протоколу i2c вполне отработанная технология.

А попробуйте вывести на этот дисплей графику. Библиотеки только буквенные (знаковые) и набор символов ограничен. и чтобы впихнуть туда графику нужно изрядно постараться.

Успеет ли тут Ардуино? Хватит ли ему памяти?

Успеет, и памяти хватит. Они разные есть и библиотеку, на крайний случай можно в отдельную память запихнуть.

Наверное нужно делать как в графических дисплеях, вывод построчный. А у разных производителей строки и столбцы начинаются с разных сторон (справа, слева, сверху, снизу). от суда и не всегда есть возможность простой замены одного другим.

[poty]

Хм... Может, тогда сделать по-другому? Давайте соберём, скажем, масштабную копию. Допустим, строим всё на матрице из 0805 светодиодов, количество делаем равным нашему запроектированному для 0402, выбираем процессоры/мультиплексоры в корпусе, который можно самим припаять. Заказываем 10 штук (благо их можно заказать за $2 + пересылка), запаиваем, пишем программу, а когда поймём, что этим можно управлять - заказываем уже в формате 0402 нужное количество со сборкой.

[Tos]

Хм... Может, тогда сделать по-другому? Давайте соберём, скажем, масштабную копию. Допустим, строим всё на матрице из 0805

Давайте! такому тоже применение найдется, хоть часы, хоть термометр, хоть метеостанцию можно сделать. Владислав, возьмётесь спроектировать?

[poty]

Да спроектировать-то не проблема. Нужно выбрать на каких деталях проектировать. Александр, давайте остановимся на паре вариантов, допустим:
- в каждом знакоместе один процессор и несколько мультиплексоров с токовыми хвостами, процессор должен иметь возможность хранения хотя бы основных русских/английских/специальных символов (заглавных и строчных) для организации знакового отображения, интерфейс I2C;
- в каждом знакоместе - только процессоры и резисторы/резисторные сборки, требования к процессорам здесь - возможность поддержки до 1мА на всех выходах сразу, интерфейс I2C, насчёт памяти для хранения - нужно подумать, возможно, что в этом случае это лучше организовать на внешнем процессоре.
Сможете предложить варианты процессоров и мультиплексоров в корпусах, которые можно паять?

[Tos]

Если проектировать на драйверах, что понравились Александру, и элементах 0805 и то высота/ширина знакоместа получится около 8 см. Кстати, думаю, что будет светить вполне симпатично.

[goldmen8]

- в каждом знакоместе один процессор и несколько мультиплексоров с токовыми хвостами,

Выкладываю свои карты, из рукава так сказать.
Задумка такая... в первую очередь очень сильно зажат в финансовом отношении.
Выбрал мультиплексор MBI5026GF 10шт стоит практически ничего ... Шаг выводов 1 мм. запустить на опыты не жалко.
https://aliexpress.ru/item/400034989644 ... hweb201603_
https://aliexpress.ru/item/32899200340. ... hweb201603_
Процессор с большим числом выводов становится не нужен. Нужно только с объёмом памяти определиться.
Есть мечта попробовать в процессоре раскладывать (разрезать) картинку на строки и выводить не по строчно а массивом во всю ширину.
И ещё "приснилось", что нужно попробовать диоды припаять (установить) на торец платы. Получится одной строкой. Стороки набрать в "поле". Мультиплексоры подвигать, что бы с другими платами плотнее встало. Можно играть с расстояниями от края (светодиодов), выпиливать свободные места (окошки) в платках. В общем раздолье для рукоблудия. Рассматривал текстолит толщиной 0,8мм.

Вроде бы всё о чём думал, по тихому.

Отправлено спустя 32 минуты 52 секунды:
Забыл добавить. ... строку можно использовать как индикатор положения ручки громкость, или ещё что придумается.

[poty]

Откуда такие размеры для 0805? Светодиоды с площадкой имеют длину 2,6мм, с зазором - 2,9мм. За счет установки под 45 градусов имеем размер пикселя 2,1х2,1мм. 16х16 пикселей = 33,6мм х 33,6мм.

[Tos]

Откуда такие размеры для 0805?

я взял первые попавшие под руку 0805, посадочное место у них 3,3х1,2 мм. плюс зазор
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/18111 ... 192318.pdf
их можно посадить плотнее, но наша цель протестировать

[poty]

Александр, я посмотрел MBI5026GF, там нижний предел тока - 5мА. Для наших 256 светодиодов/знакоместо это эквивалентно 1,28А. Не уверен, что это - хорошая затея! Не знаю, теоретически может быть, что это работает и при меньших токах, но точно это неизвестно.

сть мечта попробовать в процессоре раскладывать (разрезать) картинку на строки и выводить не по строчно а массивом во всю ширину.
И ещё "приснилось", что нужно попробовать диоды припаять (установить) на торец платы. Получится одной строкой. Стороки набрать в "поле". Мультиплексоры подвигать, что бы с другими платами плотнее встало. Можно играть с расстояниями от края (светодиодов), выпиливать свободные места (окошки) в платках. В общем раздолье для рукоблудия. Рассматривал текстолит толщиной 0,8мм

Вот это я совсем не понял. Можно поподробнее?

[goldmen8]

Можно поподробнее?

Попробую.

В первую очередь я рассматривал на чем сделан "оригинал", а это STP16CPC26. Там тоже ток указан - "Output current: 5 mA to 90 mA".
Для уменьшения габаритов нужен был корпус меньшего размера аналог, тем более если заказывать платы вместе с монтажом.
Поискав по заводам наличие и узнав их возможности (цены), решил что нужно вернутся к варианту как в оригинале. Но опять цена оригинала укусила и я начал искать возможности удешевления, тем более для опытов нужен будет какой-то "рем комплект".
Из всех найденных аналогов параметры тока почти одинаковы: tlc5925 - 3 mA to 45 mA ; MBI5039 - 8 mA to 90 mA (5V) и 3 mA to 70 mA (3,3V). Нужных, подходящих для меня корпусов найти очень трудно... цена, размеры для ручной сборки. Есть с шагом 0,64мм, 1,0 мм и 1,27мм. Выбрал серединку, потренироваться. хотя корпуса с шагом 0,64 очень интересны в плане размера и расположения выводов (внутренней организации выводов).

Спойлер

Показать

Pin_config.JPG (38.72 КБ) 14829 просмотров

... мечта попробовать в процессоре раскладывать (разрезать) картинку на строки и выводить не построчно а массивом во всю ширину.

Из практики предыдущих опытов работая с WS2812B (лента RGB-светодиодов, в каждом встроен контроллер), есть ещё аналог PL9823. Вывод информации происходит по одной линии, передача ведётся от старшего бита к младшему. ну почти то что нам надо.
Из кусков ленты набирался небольшой экран и поочерёдно выводилась нужная информация, в нужный пиксель.
Из даташита посчитав (приблизительно) время заполнения, и частоту смены картинки. Что должно было получится - длительность высокого уровня: 0.4 мкс для передачи значения 0, и 0.85 для передачи значения 1. Время передачи одного бита 1.25 мкс, т.е. скорость передачи 800 кбит/с. Частота смены картинки, для гирлянды из 300 светодиодов, близко к 100 Гц.
Но на практике этого не получалось. Для ускорения процесса вывода и было решено: - картинку резать; - и выводить разрезанные части параллельно. Задумка на доработке... пока работает так как есть, совместное деятельность со старшим внуком. .

Толчок этого проекта здесь.

Показать

... попробовать диоды припаять (установить) на торец платы.

Взять текстолит толщиной 0,8 мм, диоды паять на торец. Один вывод который идёт к мультиплексору с одной стороны, второй к шине питания но с другой стороны платы. Получается стока с боку платы. Длина строки (предварительные прикидки) 32мм, размер самих платок 32х19 и 32х32. в большей плате должно быть два окна, чтобы в них входили корпуса микросхем, резисторы и конденсаторы. Одна плата одна строка. Пока такой вариант рассматриваю.

[goldmen8]

Владислав, что-то как-то ни какой реакции.
Я наверное не понятно изложил свои задумки.

А мне нужна Ваша помощь или совет.
Вопрос возник как поступить: в выборе разъёмов или меж-платных соединителей. Как разместить и какие лучше выбрать, или сделать отверстия под обычную пайку?

Спойлер

Показать

плата В_2.JPG (19.56 КБ) 14731 просмотр