Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Эксперименты с DUAL CS 455-1

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Про Pearl

#201

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 авг 2025, 11:29

Данные из инструкции на картридж
Вложения
IMG_9079.jpeg
IMG_9078.jpeg

Аватара пользователя
sfairat
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 июн 2025, 16:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

#202

Сообщение sfairat » 02 авг 2025, 19:48

Роман Мирошниченко, рад что вы вновь здесь появились)
Очень вам благодарен что вы решили так сказать вести дневники ваших экспериментов, уверен они пригодились не только мне!

Очень удивлен, что данные по картриджу из инструкции разнятся с данными из официального сайта. Но даже если считать не 12, а 15×10-6cm/dyn, плюс не забываем что японцы обычно указывают этот показатель при 100Hz, поэтому умножаем на 1.5 чтобы получить 22.5×10-6cm/dyn для 10гц.
В итоге на калькуляторе видно, что для тонарма с эфф.массой в 6 гр, резонанс получается 10 гц.

Аватара пользователя
sfairat
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 июн 2025, 16:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

#203

Сообщение sfairat » 03 авг 2025, 21:51

Вот пришла наконец-то моя жемчужина и получается что за столько лет сумико изменили податливость на этом картридже с 15 на 12.
IMG_20250803_200342.jpg
IMG_20250803_200200.jpg

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Про Pearl

#204

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 авг 2025, 09:22

Я плохо помню тему. И пока не осилил понять Ваши рассчеты.

Возможно Вы правы, а я ошибался.

Однако, исхожу из опыта с другими головками и тонармами. И остаюсь на своей позиции.

Думаю, разберемся.

P.S. Увы, не получается сейчас проводить здесь столько времени, как десять лет назад. Да и доминанты в жизни другие сейчас. Однако, Ваш интерес к этому вопросу меня вдохновляет.
😊😊😊

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

#205

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 авг 2025, 10:36

Похоже, наши расхождения в частоте для которой указана податливость. Я исходил из значения 10. Вы считаете 100…

Конечно у нас разные выводы
🤔

Этот момент мне пока не понятен:
sfairat писал(а):
02 авг 2025, 19:48
плюс не забываем что японцы обычно указывают этот показатель при 100Hz, поэтому умножаем на 1.5 чтобы получить 22.5×10-6cm/dyn для 10гц.
Почему 100Hz? «Обычно» - не аргумент. Вы писали выше, что на оф.сайте нашли подтверждение. Вот это интересно, хотелось бы увидеть скрин.
И еще, я не понимаю пересчет частоты, через коофициэнт 1,5. Может быть, это и верный подход, но я не уложу это на практику. На одной частоте податливость ниже, чем на другой… может быть
🤔

Попробую пересмотреть, что я об этом писал здесь. Видео, я так понимаю, не доступны уже. Но, я могу посмотреть на ютуб, делал ли я замеры. Если да, ролики сохранились там.

К сожалению, заново измерить невозможно сейчас. Головка эта без иглы. И проигрыватель, как я сказал уже, возможно не работает.

Аватара пользователя
sfairat
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 июн 2025, 16:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

#206

Сообщение sfairat » 05 авг 2025, 12:16

Давайте попробуем найти зерно истины)

По поводу частоты податливости...
Я адресовал этот вопрос человеку, у которого приобрел картридж, а он сотрудничает напрямую с компанией сумико. Он переадресовал им и там подтвердили, что для Perl этот показатель действительно равен 12×10-6cm/dyne на частоте 100Гц.
Ну и во вторых, вот страницас характеристиками картриджа с офф.сайта.

Далее, поскольку в данном калькуляторе податливость надо смотреть на частоте в 10Гц, значит 12×10-6cm/dyne надо преобразовать.

Для этого повсеместно используется формула C(10Hz)​=C(100Hz)​×K, где K - коэффициент пересчёта, который по данным VinylEngine, HiFiWorld, TNT-Audio колеблется от 1,4 до 2. Но точных зависимостей в литературе не приводится. Поэтому берется среднее арифметическое равное, примерно - 1,7. Я же взял почти по минимуму 1.5

В итоге, даже для минимального коэффициента получаем податливость 18×10-6cm/dyne для частоты 10Hz или выше.

С этим все вроде точно, поэтому меня больше смущает эфф. масса тонарма. Но здесь опять таки, я нашел рекламное описание тонарма 80-ых годов от компании Dual, конструктивно идентичный для dual cs 455. Здесь указано что его масса до 7гр. Поэтому я опять таки взял средний показатель 6,5гр

Подставляем значение в калькулятор и видим что мы даже если немного варьировать показатели, все равно попадаем в зеленую зону 11-9 Гц.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей