Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

POEMA'NU - 6С52Н ММ-фонокорректор с двумя переключаемыми входами

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

POEMA'NU - 6С52Н ММ-фонокорректор с двумя переключаемыми входами

#1

Сообщение poty » 10 мар 2016, 15:54



Начинаем разработку фонокорректора. На каком варианте фонокорректора останавливаемся?
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#641

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 окт 2025, 17:24

poty писал(а):
13 окт 2025, 16:45
Можно собрать без TL431, но потребуется немного внимания.
А если ее заменить на новую?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#642

Сообщение poty » 13 окт 2025, 18:48

Можно и на новую. Но её же в наличии нет.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#643

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 окт 2025, 20:23

Я даже не представляю, сложно ли ее купить.
Но, по факту ее нет.
:think:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#644

Сообщение poty » 13 окт 2025, 23:28

Думаю - не сложно. В Саратове же точно есть Чип и Дип:
https://www.chipdip.ru/product/tl431acz ... 2808653298
Только нужно точно знать, какой купили, так как у них цоколёвка бывает разная.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#645

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 окт 2025, 07:50

Думаю, что цена вопроса не сопоставима со временем, которое Вы потратите, объясняя мне, как его обойти.
:think:

Я вроде даже регистрировался в Чип-дип когда-то…

Цоклевка - это ножки? Я так понимаю, бывают другие и нужно, как по Вашей ссылке. Или, какая-то хитрость в этом еще зарыта?
:smile:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#646

Сообщение poty » 14 окт 2025, 08:18

Роман Мирошниченко, да, цоколёвка - это как прикручены изнутри анод, катод и управляющий вывод к конкретным ножкам. Не обязательно покупать именно такой, как я прислал, главное - сообщить какой конкретно купили.
Чип и Дип, по крайней мере раньше, имел очень кривую политику доставки. Потому сразу и не предложил.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#647

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 окт 2025, 08:23

Тот, что по вашей ссылке, в наличии 3 шт. Я сегодня проеду куплю.
Или, если не будет, другой на трех ножках. И уточню про цоклевку.

Отправлено спустя 13 минут 41 секунду:
На случай, если этого не будет, в наличии есть еще такой (в названии буквы другие в конце) https://www.chipdip.ru/product/tl431acl ... ents-48486

Я так понял, что и он подойдет нам.

Отправлено спустя 1 час 16 минут 7 секунд:
Купил оба :smile:
IMG_9842.jpeg
Цоклевка, сказали, в даташит есть или на сайте

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#648

Сообщение poty » 14 окт 2025, 13:39

Да, оба подойдут. Вечером постараюсь пояснить, что делать.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#649

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 окт 2025, 15:33

Отлично, я паять завтра буду: есть время и по светлому чтобы.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#650

Сообщение poty » 15 окт 2025, 01:04

Роман Мирошниченко, я постараюсь показать на картинках. вот здесь проводились измерения между тремя точками на детали с тремя ножками: левая нижняя - ЛН, правая нижняя - ПН, верхняя - В. Исходя из измерений: ЛН - это анод, В - это катод, ПН - это управляющий вывод.
Спойлер
Показать
Для проверки: напряжение между катодом и анодом - самое большое из измеренных (номер 3 по рисунку), плюс должен быть на катоде, мы целились в 3,75В; между управляющим выводом и анодом должно быть 2,5В (плюс на управляющем выводе), между катодом и управляющим выводом 1,25В (плюс на катоде). Понятно, что измеренные напряжения не совпадают с теми, что предполагались, потому и меняем деталь, но пропорциональность должна быть соблюдена:
k=0.28=1,05/3.75=0.7/2.5=0.35/1.25
Т.о., 1,05 в первом наборе измерений соответствует напряжению между катодом и анодом, 0,7 - между управляющим выводом и анодом, 0,35 - между катодом и управляющим выводом.
Обе купленных детали имеют такое соответствие выводов назначению: если взять деталь, повернуть её так, чтобы смотреть на срез на корпусе и расположить деталь ножками вниз, то самый левый вывод будет управляющим, центральный - анодом, правый - катодом.
Теперь нужно выпаять старую деталь и впаять новую в соответствии с выше описанной схемой.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#651

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2025, 11:51

poty, спасибо за инструкцию. В момент размещения (ночью уже) я ее посмотрел на телефоне, а утром форум стал недоступен. Хорошо, что на телефоне осталось открытой страница и Евгений помог мне в ней разобраться.
:pray:
Понимаю, как трудно объяснять это не инженеру (даже радиолюбителем себя назвать не могу :oops: ).
В итоге, разгадав ребус, я понял - нужно новую деталь впаять так же, как стояла старая.
:-) :-) :-)
IMG_9862.jpeg
Старая
IMG_9866.jpeg
Новая
Качеством пайки я очень боялся испортить аккуратность Евгения. Вроде и помыл спиртиком потом, но конечно, мое вмешательство заметно:
IMG_9864.jpeg
IMG_9865.jpeg
Поставил плату на место, сейчас начну измерять.

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
poty писал(а):
13 окт 2025, 14:29
R205 -один конец выпаять нужно.
Впаял на место. Прозвонил даже.
:smoke:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

Увы (((

#652

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2025, 12:16

Желаемых изменений нет.
poty писал(а):
15 окт 2025, 01:04
напряжение между катодом и анодом - самое большое из измеренных (номер 3 по рисунку), плюс должен быть на катоде, мы целились в 3,75В;
IMG_9867.jpeg
poty писал(а):
15 окт 2025, 01:04
между управляющим выводом и анодом должно быть 2,5В (плюс на управляющем выводе),
IMG_9868.jpeg
poty писал(а):
15 окт 2025, 01:04
между катодом и управляющим выводом 1,25В (плюс на катоде).
IMG_9869.jpeg
Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
И напряжение уменьшалось в процессе съемки.
:spy:

Я вот думаю на подстроечник.
:think:
Я его крутить не пробовал, но может в нем проблема?

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#653

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2025, 12:25

У меня дома отключили электричество - подъезд точно без света. Сейчас погаснет ИБП роутера и я без интернета останусь (мобильный заглушен).
До связи!

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#654

Сообщение poty » 16 окт 2025, 16:19

Роман Мирошниченко, с сайтом - не продлилось делегирование домена, а пароль за столько лет из головы вылетел... Да ещё и дома роутер с кешированием, не сразу понял, что есть проблемы с сайтом.
Роман, нужно проверять тогда соединения. Чудес здесь быть не может. Что нужно проверить в режиме прозвона (при вынутой плате и разряженных конденсаторах):
- от +5В (выходной разъём) до резистора R205 (дальний вывод от U201) а также до нижнего (по фото) вывода U201 - должно быть к.з.;
- от +5В до другого вывода резистора R205, среднего вывода U201, катода D203 должно быть 120Ом;
- от +5В до управляющего вывода должно быть 1586 Ом;
- от +5В до анода D203 и до -5В на выходном разъёме должно быть 2320 Ом;
- от анода D203 до -5В на выходном разъёме должно быть к.з.
Возможно, для части измерений придётся немного подождать - конденсатор C205 должен зарядиться, но сильно измерения не должны отличаться.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#655

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2025, 16:44

Аппарат стоит отключенным уже пятый час. Думаю конденсаторы разрядиться должны уже. Займусь прозвонкой.

Отправлено спустя 2 часа 43 минуты 14 секунд:
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
- от +5В (выходной разъём) до резистора R205 (дальний вывод от U201) а также до нижнего (по фото) вывода U201 - должно быть к.з.;
Есть КЗ
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
- от +5В до другого вывода резистора R205, среднего вывода U201...
Здесь 0,07 Ом. Возможно, это КЗ - я не знаю, как это отличить :oops:
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
- от +5В до ... катода D203 должно быть 120Ом;
Здесь когда подсоединяю щупы 114 Ом, но постепенно (с плавным замедлением процесса) отрастает до 120 Ом. Возможно и выше вырастет, но уже очень медленно меняются сотые доли. Я так понимаю, что это и есть влияние зарядки C205?
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
- от +5В до управляющего вывода должно быть 1586 Ом;
Сопротивление то поднималось выше 1,3 кОм, то начало опускаться... в итоге остановилось на 0,872 кОм и не меняется уже несколько минут.
Сделал повторный замер - те же 0,872 кОм.
IMG_9897.jpeg
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
- от +5В до анода D203... должно быть 2320 Ом;
Здесь сопротивление то сначала выше, потом плавно опускается до 2,320 кОм, то (после перезапуска мультиметра) сначала ниже и поднимается до 2,320 кОм.
Можно считать это значение достигнутым.
IMG_9898.jpeg
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
- от +5В ... до -5В на выходном разъёме должно быть 2320 Ом;
Та же история с плавным ростом до 2,320 кОм.
IMG_9899.jpeg
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
- от анода D203 до -5В на выходном разъёме должно быть к.з.
Есть КЗ

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Владислав, если что-то вызывает сомнения - я готов перемерить повторно.
:smile:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#656

Сообщение poty » 19 окт 2025, 15:09

Роман, я тут, видимо, несколько поспешил в прошлый раз. Нужно перемерить:
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
от +5В ... до нижнего (по фото) вывода U201
должно быть 120 Ом.
poty писал(а):
16 окт 2025, 16:19
от +5В ... среднего вывода U201;
должно быть к.з.
Роман Мирошниченко писал(а):
16 окт 2025, 19:34
0,872 кОм
это была моя ошибка - корректно.
В целом, если то, что написано в этом сообщении, подтвердится, то проблем быть не должно. В качестве последней попытки (если всё же проблема остаётся) можно попробовать отпаять один конец С203.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#657

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 окт 2025, 15:26

Понял, сделаю!
:smile:

Отправлено спустя 20 минут 2 секунды:
poty писал(а):
19 окт 2025, 15:09
poty писал(а): ↑
от +5В ... до нижнего (по фото) вывода U201 должно быть 120 Ом.
Так и есть
IMG_9931.jpeg
poty писал(а):
19 окт 2025, 15:09
poty писал(а):
от +5В ... среднего вывода U201 должно быть к.з.
Есть КЗ
poty писал(а):
19 окт 2025, 15:09
poty писал(а): ↑
- от +5В до управляющего вывода должно быть 1586 Ом;
Роман Мирошниченко писал(а):
16 окт 2025, 19:34
Сделал повторный замер - те же 0,872 кОм.
Опять 0,872 кОм
IMG_9932.jpeg
poty писал(а):
19 окт 2025, 15:09
В целом, если то, что написано в этом сообщении, подтвердится, то проблем быть не должно.
Но, повторяется и результат напряжения на выходном разъеме.
IMG_9933.jpeg
:think: :think: :think:

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
poty писал(а):
19 окт 2025, 15:09
В качестве последней попытки (если всё же проблема остаётся) можно попробовать отпаять один конец С203
Сделаю. После этого нужно замерить напряжение на выходе?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#658

Сообщение poty » 19 окт 2025, 16:54

Да, нужно напряжение замерить на выходе.
Странно, что так всё работает.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

#659

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 окт 2025, 20:29

poty писал(а):
19 окт 2025, 16:54
Странно, что так всё работает.
Странно, что все работает, после того, как я выпаял одну ножку C203
IMG_9939.jpeg
Я пока не могу проверить фонокорректор в системе, но ведет себя он АДЕКВАТНО! Запускается, как по протоколу. Перемаргивает индикатором и щелкает реле, при переключении входов. И выключается, так же с задержкой, моргая светодиодом.
IMG_9940.jpeg

И напряжение на выходе платы 5В.
IMG_9941.jpeg
:clap: :clap: :clap:

У меня взрыв мозга и только один вопрос: мы ведь так это не оставим?
:spy:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

#660

Сообщение poty » 19 окт 2025, 23:22

Роман Мирошниченко, вот ведь... Странные симптомы при такой неисправности.
Работать будет и без конденсатора, тут вопросов нет. Если перфекционизм типа как у меня, то можно купить конденсатор больше 22 мкФ на напряжение больше 10В. Лучше танталовый, но после случившегося уже и не знаю... У нас стоял 47 мкФ на 6,3В.
Владислав

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость