Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Почти народный RIAA-корректор

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Почти народный RIAA-корректор

#1

Сообщение AndreyK » 09 ноя 2015, 21:28



Сейчас в разработке винил-корректор на базе почти народного Евгения Комиссарова. Базовая схема выглядит так
RIAA 1.jpg
Режимы работы ламп рассчитаны и проверены на макете.
Расчетный коэффициент усиления - 600.
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 20%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#81

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 фев 2016, 18:17

Ну, если кто-то из форумчан приобретет-таки Nakamichi TX-1000 :twisted:

А вообще-то я всеми руками за автоматизацию!

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#82

Сообщение AndreyK » 24 фев 2016, 12:29

Алаев Ян писал(а):Вы предполагаете что там конус Морзе или знаете точно? Просто, когда мы точили удлиненный вал для шпинделя Романа у нас с этим конусом были сложности и ни под один стандартный он, вроде бы, не подошел.
Я предположил, так как внешне очень похоже. И детали сопрягаются идеально, даже воздух не проходит, при том, что я очень тихонько опустил диск на шпиндель, чтобы потом можно было легко снять.
Роман Мирошниченко писал(а):Андрей, как впечатления от вакуума? Для меня на сегодня это самое революционное, что я попробовал с винилом. Думаю, в случае с MICRO это еще круче. Так как сам аппарат построен по более прецизионному подходу.
Вообще впечатления от новой системы проигрывания LP в целом самые положительные, звук абсолютно другой. Часто обнаруживаются совершенно незнакомые звуки на казалось бы уже известных пластинках. Причем иногда теряешься - непонятно откуда исходит звук, начинаешь проверять телефон, выглядывать за окно на улицу и только потом доходит, что звук был из колонок. Я к таким эффектам уже привык, а вот тем кто впервые сталкивается с таким, тяжеловато, а наблюдать со стороны очень интересно за поведением человека впервые столкнувшегося с такими эффектами. Сегодня жена (а она у меня профессиональный музыкант) впервые прослушивала новую систему и как раз столкнулась с такими звуками, которые непонятно откуда исходят.
Впечатления у нее остались самые положительные.
Вчера у меня был в гостях мой старинный товарищ, который наверно ни когда не прерывал свое увлечение винилом, так он был поражен абсолютной неподвижностью тонарма при проигрывании пластинки - заслуга вакуумного прижима. Я ему открыл этот секрет только после того, как он обратил внимание на неподвижность тонарма. Поэтому от вакуумного прижима самые положительные впечатления.
Роман Мирошниченко писал(а):Ну, если кто-то из форумчан приобретет-таки Nakamichi TX-1000
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/1010985

Фотографии отверстий для подвода вакуума в диске и шпинделе.
P1070062.JPG
P1070067.JPG
P1070069.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#83

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 фев 2016, 12:57

Поражает точность подгонки узлов. Ни тебе прокладок и уплотнителей каких-нибудь. А разряженность вакуума держит. :think:

Спасибо огромное!

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#84

Сообщение AndreyK » 26 фев 2016, 11:11

Привел в порядок диск. Несколько фото, так как не могу точно передать реальный цвет на фото. Наиболее близко цвет передан на первых двух фото, в реалии чуть более насыщенный, очень близкий к цвету меди.
P1070076.JPG
P1070077.JPG
P1070078.JPG
P1070080.JPG
P1070081.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#85

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 фев 2016, 13:20

Красный клэмп сюда вполне подойдет :think:

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#86

Сообщение AndreyK » 26 фев 2016, 15:33

Специально подгонял цвет под клэмп. А если взять последнее издание пластинки на цветном виниле,
P1070085.JPG
то получится полная гармония.
P1070087.JPG
P1070088.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#87

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 фев 2016, 18:46

Алаев Ян писал(а):Что это за покрытие?
AndreyK писал(а):Ответил в личку.
А можно и мне? Жутко любопытно.

Мой вакуумный стабилизатор AT 666 серьезно изменил внешний вид проигрывателя:
GARRARD%20401.jpeg
GARRARD%20401-2.jpeg
И была мысль покрыть поверхность черной виниловой пленкой. Но, пока оставил как есть. Такое сочетание цветов позволяет вводить в систему компоненты серебристого цвета. Т.е. я стал мобильнее в выборе.

Но, все равно очень интересно, как был изменен цвет?

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#88

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 10:40

Роман Мирошниченко писал(а):Но, все равно очень интересно, как был изменен цвет?
Ответил в личку.

Работа над завершением проекта продолжается.
P1070098.JPG
P1070100.JPG
P1070101.JPG
P1070110.JPG
P1070114.JPG
P1070116.JPG
P1070117.JPG

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 184 раза

#89

Сообщение Алаев Ян » 04 мар 2016, 10:40

Очень красиво! как надписи делали?

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#90

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 10:42

Таже оценка и тот же вопрос!

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#91

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 11:31

Надписи отдавал фрезеровать на станке - 3D фрезер

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 184 раза

#92

Сообщение Алаев Ян » 04 мар 2016, 11:38

AndreyK писал(а):Надписи отдавал фрезеровать на станке - 3D фрезер
ну я даже в этом не сомневался, лишь хотел подтвердить свою догадку.

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#93

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 11:55

Еще несколько фотографий.
P1070122.JPG
P1070124.JPG
P1070125.JPG
P1070126.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#94

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 12:01

А у меня почему-то сложилось впечатление, что они выполнены методом тиснения. Как бы вдавлены, а не вырезаны. Отличный результат. Рядом с усилителем хорошо вписалось.

Я хотел бы еще кое-что спросить, для собственного понимания. Про установку на шипы корректора и усилителя. Это имеет смысл с технической точки зрения? Или просто дизайнерское решение, по принципу "хуже не будет"?

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#95

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 12:59

Роман Мирошниченко писал(а):Я хотел бы еще кое-что спросить, для собственного понимания. Про установку на шипы корректора и усилителя. Это имеет смысл с технической точки зрения? Или просто дизайнерское решение, по принципу "хуже не будет"?
В данной ситуации для усилителя скорее всего "просто дизайнерское решение", а для корректора (учитывая его чувствительность и коэффициент усиления) имеет смысл - меньше передаются вибрации на элементы схемы, включая лампы.
Сегодня замерил общий уровень фона на выходе корректора - получил максимум 1,2 мВ rms. На комфортной громкости в акустике полная тишина.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#96

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 13:01

Ок, я понял. Это и в дизайнерском смысле зачастую удачно смотрится.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 184 раза

#97

Сообщение Алаев Ян » 04 мар 2016, 14:20

AndreyK писал(а):имеет смысл - меньше передаются вибрации на элементы схемы, включая лампы.
у меня к этому двоякое отношение, с одной стороны я на личном опыте слышал разницу в звучании акустики на шипах и без, когда шипов не было, я ногами чувствовал вибрации по полу, при установке акустики на шипы (шипы без подкладок) этого эффекта уже не было, я могу убедить себя только с позиции, что вибрация все равно передается, но так как площадь соприкосновения шип-пол мала, то вибрация скорее переходит в деформацию (прокалывание) пола, нежели в передачу каких то волн по поверхности, т.е. шип выступает в роли усилителя вибрации и так как последствия вибрации находятся уже на другом уровне, не раскачивания, а сразу деформации поверхности, то и для слушателя это дает другой результат. Теперь что касается передачи вибрации на компонент, здесь же у нас обратная картина, мы же хотим защитить корректор и усилитель (например, установленные там лампы) от вибрации. Вот здесь у меня "не сходится". На мой взгляд нет разницы между толстой опорой и шипом или пусть даже там будет нанотрубка, которая жестко соединяет опору и компонент. Если на опору была передана некая вибрация, некое смещение, то все должно без изменений передаться на компонент. Развязки тут нет. Единственное, с чем я могу как-то примириться, это если компонент стоит на шипах на, например, деревянной поверхности и при этом под шипом нет подкладки. Т.е. мы будем иметь обратную с акустикой картину, пришедшая из вне вибрация будет вызывать не смещение самого компонента, а прокалывание (наверное, это можно назвать аналогом демпфирования) опорной поверхности. Т.е. исходное смещение было, например, 0.5, но за счет того, что шип вошел в поверхность компонент сместился на, например, 0.2 мм и вибрация вроде бы как уменьшилась. Как-только мы сделаем подложку под шип, мы тут же превращаем все это в элемент дизайна и не более. Возможно, я чего-то не понимаю, буду рад узнать мнение других участников Форума.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#98

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 16:26

Я не знаю, когда появились "шипы" в аудиомире. Не помню их на аппаратуре моей юнности. Я лично с ними столкнулся в 1995-м году, когда и купил себе B&W 603. Это напольники и в инструкции к ним была рекомендация (кстати инструкция цела, могу поискать) применять шипы, если на полу ковровое покрытие. Т.о. предполагалось, что шипы не имеют прямой целью гасить вибрации, а лишь обеспечивают жесткую установку. В комплекте сабвуфера (из той же серии) шли и шипы и сарботановые полушария. Рекомедовалось шипы применять с ковром, а на голый пол ставить с мягкими опорами. Никаких шайб не прилагалось. Более того, в ходе многочисленных экспериментов (а эти колонки со мной поменяли три квартиры с разным напольным покрытием) я пришел к мнению о вреде прокладок под шипами (тех пор я приклеиваю прокладки к полу при первой же возможности). Но увы, это вынужденное зло. Наилучший вариант я достиг в предыдущей квартире. Там я ввернул в деревянный настил пола (сквозь ковролин) огромные болты-саморезы, шляпки которых были разработаны под конус. И вот в эти конусы я установил шипы колонок. Было намертво!

Я верю, что шип является фильтром вибраций. Все, что с широкой стороны он собирает и выпускает через острие. В обратную сторону, все собранное острием рассеивает широкой стороной. Но, на слух я это не ощущаю. Однако только шипы обеспечивают беспрецедентную устойчивость. Особенно регулируемые по высоте. Ранее я подвергал это сомнению для тяжелых компонентов. Но, собственный опыт меня убедил ( viewtopic.php?p=3900#p3900 ).

Тема шипов на усилителях лично мне интересна потому, что:
- с одной стороны красиво;
- с другой не дешево.

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#99

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 20:17

В принципе, я думаю, можно было бы и не ставить корректор на шипы. Удалось другими способами победить микрофонный эффект и другие нежелательные призвуки.
Решил поставить на шипы из-за двух критериев:
- во-первых (главное), у меня были в наличии шипы, точно такие же как и на усилителе и не надо было искать ножки для корпуса;
- во-вторых, когда я измерял уровень фона в системе проигрыватель-корректор (тогда у меня еще корректор был в макетном корпусе и не на шипах), когда игла стоит на пластинке (т.е. ловит все вибрации стойки), при установке проигрывателя на шипы с опорами уровень фона незначительно, но снижался.

Конечно за чистоту эксперимента ручаться не могу, так как на тот момент главная цель была любыми способами снизить уровень фона как от механического, так и электрического воздействия. Конечно шипы не панацея, но как заметил Роман, смотрятся тоже не плохо.
У нынешней моей вертушки нет шипов, но даже если рядом с ней постучать по стойке, то это не вызовет ни какого эффекта. На днях проходя мимо зацепил угол стойки, а в это время играла пластинка. Тряхнуло так не слабо. На предыдущем проигрывателе игла бы вылетела однозначно. Тут тоже испугался, но оказалось зря, проигрыватель внешнего воздействия не заметил. Думаю, что родные опоры будут получше шипов.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#100

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 20:59

AndreyK писал(а):У нынешней моей вертушки нет шипов, но даже если рядом с ней постучать по стойке, то это не вызовет ни какого эффекта. На днях проходя мимо зацепил угол стойки, а в это время играла пластинка. Тряхнуло так не слабо. На предыдущем проигрывателе игла бы вылетела однозначно. Тут тоже испугался, но оказалось зря, проигрыватель внешнего воздействия не заметил. Думаю, что родные опоры будут получше шипов.
Тут и масса поворотного диска сказывается тоже.

Ответить