Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Выставление азимута головки звукоснимателя с помощью осциллографа

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#61

Сообщение poty » 16 май 2018, 20:32

Роман, дайте передохнуть. Мне многое непонятно из того, что Вы написали и сделали, но для того, чтобы хоть как-то отреагировать, мне нужно всё внимательно прочитать.
Пока не покупайте ничего.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#62

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 май 2018, 21:16

Владислав, спасибо, что Вы вообще на это внимание обращаете.
Пытаюсь разобраться. Но и покупать-то пока особо нечего. Все дорого, а рассчитано в основном для оценки «на слух». Не разбежишься.
С одной стороны это странно, с другой - обьяснимо.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#63

Сообщение Роман Мирошниченко » 17 май 2018, 08:56

Вчера начал я уже было плохо думать на свою Goldring EROICA. Досталась она мне не новой и совершенно случайно (в довесок). При этом была в совершенно гадком состоянии (залитая силиконом). Точно она виновата :evil:

А с утречка все перенастроил традиционным способом. Проверил по всем своим шаблонам.
5316908D-55A3-4FD8-948D-CF08CA340E1F.jpeg
E738714F-B638-4347-85FB-ED0612C31A75.jpeg
И сижу слушаю-балдею. "Звучек прет" прямо-таки восхитительный. "Вау" присутствует в полном объеме.

Думаю, мне нужно дождаться помощи Владислава. Пока больше ничего предпринимать не буду. Ибо это (похоже) не только бессмысленно, но и вредно для психики. :zombie:

Владислав, я совершенно не хочу Вас торопить. Дело в принципе не горящее. Давно я его задумал, но музыку-то я слушаю и наслаждаюсь ей.
Я даже пожалуй не жду, что Вы распутаете мои предыдущие эксперименты. В них на мой взгляд мало смысла - только наработка опыта для меня.
Но, вот если бы Вы к предложенной методике посоветовали бы и инструментарий - это был бы реальный толчок вперед.
Я отступать не намерен. Идея инструментально обеспечить объективность настроек (вспомните мои потуги с микроскопом), меня вряд ли отпустит. Тем более сейчас, когда тонармы и головки мои становятся все точнее и... и дороже. Последнее так же нужно брать в расчет, ибо сейчас мой "новичок" по прохождению теста уступил старичкам SME+Pickering. И это рождает вопросы и сомнения...

В общем, Владислав, жду Вас я. Пока все на паузу.

Аватара пользователя
meloman

#64

Сообщение meloman » 03 июл 2018, 08:46

У меня тоже была такая же проблема при настройке азимута с пластинкой Hi-Fi News Analogue Test LP. головы получались в наклонном положении. Понял что здесь что то не так. И стал настраивать азимут по пластинке The Ultimate Analog test LP. Здесь более правильная настройка азимута.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#65

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 июл 2018, 11:04

Вот и я пришел к пониманию, что нужна ПРАВИЛЬНАЯ запись для этих экспериментов.
Пока, изыскания в этом направлении поставил на паузу (но не закрыл). На все времени не хватает.
В отслеживании на eBay у меня порядка десяти пластинок. Однако, я вижу тенденцию, что все они (особенно старых лет) составлены для оценки "на слух". Хотелось бы найти, что-то профессионально-ориентированное. Именно, для настройки по приборам.
meloman писал(а):И стал настраивать азимут по пластинке The Ultimate Analog test LP. Здесь более правильная настройка азимута.
"The Ultimate Analog test LP", пожалуй наиболее подходит для выбранной цели. Как я уже говорил выше, склоняюсь купить именно его.
Но, я не первый раз берусь изучать описание - все вроде бы понятно, но кроме одного единственного трека ("1Khz reference tone 7cm/s Mono, in phase (Lateral)") я не уверен, реально ли на практике использовать остальные (особенно по настройке VTA).
Можете своими методиками поделиться более конкретно? Что с этой пластинки Вы применяете, а что осталось не востребованным?


Приведу, пожалуй, что я еще "накопал" на просторах eBay.
Не уверен насчет уникальности содержания, но цена иной раз поражает:
1) Просто круть - DUAL TEST RECORD
Dual.jpg
Dual 2.jpg
Двадцать восемь тысячь рублей :eek:
Раритет!

2) RCA AUDIO DYNAMICS
RCA.jpg
RCA 1.jpg
RCA 2.jpg
RCA 3.jpg
Этот прямо халява уже - каких-то 12 тыс. руб. :wink:

3) STR-100 - CBS
STR-100 - CBS.jpg
STR-100 - CBS 3.jpg
STR-100 - CBS 1.jpg
STR-100 - CBS 2.jpg
Это те, что наиболее "по теме".
Так, что выбор не особенно велик. Так или иначе все сводится к двум пластинкам, отобранным ранее.
И осциллограф хотелось бы купить.

Аватара пользователя
meloman

#66

Сообщение meloman » 03 июл 2018, 11:14

с этой пластинки - Hi-Fi News Analogue Test LP я уже практически ничего не беру. только проверить резонанс да АЧХ.
по этой пластинке - The Ultimate Analog test LP я настраиваю азимут, проверяю детонацию вращения опорного диска, тоже смотрю АЧХ
по этой пластинке - Vinyl Essentials настраиваю антискейтинг.
азимут настраиваю с помощью той же программы adobe audition
1 - копия.jpg
2 - копия.jpg
при настройке азимута смотрю, что бы расстояние между пиками для обоих каналов было одинаково

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#67

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 июл 2018, 14:30

Я так понимаю, вы не с сигналом "в реальном времени"работаете, а с записанным...
Вижу, что сигнал 1 КгЦ., но почему он по фазе не совпадает?
Не судите за расспросы, я только осваиваю эту тему. :smile:
Когда у себя, я видел на осциллографе "синус" или "фигуру Лиссажу", я отмечал в них искажения и разницу в каналах. Настраивая тонарм, старался это минимизировать. Благо, почти все параметры доступно менять "на лету". Либо получалось (фото 1; фото 2), либо нет (фото 3,фото 4).
Поэтому, я и стремлюсь в процессе настройки "по приборам", достичь подобной наглядности.

Владислав очень подробно расписал методику настройки. И признаюсь, я сейчас ищу сигнал, именно для того, чтобы ею воспользоваться в полной мере. По всем параметрам настроек.
В описании диска "The Ultimate Analog test LP" красиво разложено, что фактически ВСЕ можно настроить. Отсюда мой интерес к опыту уже попробовавшего его человека. :-)

Аватара пользователя
meloman

#68

Сообщение meloman » 03 июл 2018, 16:03

нет. я настраиваю в реальном времени. эти скрины я сделал для наглядности.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#69

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 июл 2018, 17:32

"Track 2 1kHz reference level Left channel only
Measure Right channel output.
Track 3 1kHz reference level Right channel only
Measure Left channel output."


Кажется понимать начинаю Ваши скрины. А куда деваться, объяснениями Вы не балуете... :sad:
Еще бы разобраться в идее самого измерения. Почему для настройки правого канала сигнал записан "только в левом"? :insane:
Надеюсь поправите, если не в ту сторону пошел я. :-)

На каждом скрине отдельный трек. Один для правого, один для левого. Сигнал записан "только для левого" и "только для правого" каналов.
Значит, вторая кривая (с меньшей амплитудой) - результат проникновения сигнала одного канала в другой.
Получается, разница между вершинами - величина разделения каналов.
Не думал, что это зависит от азимута... :insane:

Я не ставлю под сомнение авторитетное издание... Но, я хочу понять физику процесса этого теста.

Я готов принять, что для чистоты измерений убирается сигнал одного из каналов. Это менее удобно, но пусть так.
Мне было бы понятно, если бы наклоняя иглу, нужно было добиться максимального уровня сигнала в настраевоемом канале. Сигнал в левом - настраиваем левый, в правом - правый. Это логично, чем точнее игла попадает в дорожку - тем лучше считываемый сигнал.
Но, почему здесь наоборот? :insane:

Похоже придется купить-таки эту пластинку, чтобы самому "пощупать".
Роман Мирошниченко писал(а):Не думал, что это зависит от азимута...
Или зависит...
21186247 игла и пр.jpg

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 125 раз

#70

Сообщение seurf » 31 июл 2018, 11:41

https://www.ebay.com/itm/Anti-Skate-Blank-Vinyl-C ... 4&_trksid=p2047675.c100623.m-1
пластинка для проверки антискейтинга по факту. Едет, значит надо регулировать в другую сторону. Хотя подойдет просто компакт диск.

На 7:09 можно посмотреть

Александр

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#71

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 июл 2018, 13:07

Все-таки, здесь хотелось бы сосредоточиться на "настройке по приборам".

Ответить