Ножки для новой системы

Ручки для регулировки, ножки для аппаратуры и другие аксессуары для внешнего оформления

Модераторы: Алаев Ян, Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Ножки для новой системы

#1

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 июл 2014, 22:22

Пора об этом подумать.

От ножек в проигрывателе отказался. Предлагались такие:
60_12.JPG
60_57.JPG
60_57-1.JPG
60_57-2.JPG
60_57-3.JPG
60_57-4.JPG
60_57-5.JPG
60_57-6.JPG
Но, я думаю нужно посмотреть в будущее. Учесть все компоненты, которые войдут в систему. И тут есть варианты:

1) Все компоненты и колонки (на них ножки нужно менять обязательно) имеют ножки в одном стиле.
2) Есть идея, проигрыватель стилизовать под аппаратурную стойку. Тогда все несколько сложнее, но возможно интереснее.
01.jpg
_f_75transrotor-029.jpg
3_4.jpg
Конечно, в моем случае подходит третий образец. На прямоугольных ножка. На следующем фото он слева.
tt_family_2.jpg
Учитывая размеры моего будущего проигрывателя, можно предположить такую стойку:
- Ширина всей конструкции равна ширине проигрывателя - 66 см.
- Высота ножек/стоек до проигрывателя 45 см. Не высокий, в нем максимум две полки, одна из которых на полу почти.
- Ширина ножек/стоек равна высоте плинта - 14 см. Получается как бы переход вертикальной линии ножки/стойки в горизонтальную линию плинта и опять в вертикальную линию второй ножки/стойки.
- Ножки/стойки в рояльном лаке. Получается эффект, что ножки стойки являются частью проигрывателя. Такой оквадраченный табурет из бруса 14 см.

Попробую позже нарисовать свое видение.
Последний раз редактировалось Алаев Ян 13 дек 2016, 11:13, всего редактировалось 8 раз.
Причина: Общее редактирование

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#2

Сообщение Алаев Ян » 02 июл 2014, 23:55

Роман Мирошниченко писал(а):От ножек в проигрывателе отказался.
почему?
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#3

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 июл 2014, 08:35

Ну, вот потому, что хочу сделать ВСЕ НОЖКИ В ОДНОМ СТИЛЕ. Думаю, что это будет объединяющим (одним из) элементом дизайна всех компонентов. Хочу бы, чтобы МЫ сами их разработали.

Да и по цене - сейчас покупать сразу 7 комплектов таких по 8 т.р. - разорительно.
Последний раз редактировалось Алаев Ян 03 июл 2014, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Общее редактирование

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#4

Сообщение Алаев Ян » 03 июл 2014, 15:00

Роман Мирошниченко писал(а):Да и по цене - сейчас покупать сразу 7 комплектов таких по 8 т.р. - разорительно.
комплект стоит 8 тыр??? ого-го! Пора мне цены поднимать! :-) отчасти шутка! Разработаем и сделаем свои ножки. Только берите в расчет, что
Роман Мирошниченко писал(а):- Ножки/стойки в рояльном лаке.
мы, вероятнее всего не сделаем.
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#5

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 июл 2014, 16:24

Я все понял. Попробую нарисовать ножки, как бы я их видел. Есть мысль.

А про стойку - это отдельная тема. Я в ней пока не уверен. Просто есть такая фантазия - повторить что-то подобное (как на фото выше), но по своему. Наверное, я отдельную тему заведу. Обсудим. Все равно ведь мне нужно будет решать с размещением аппаратуры.
Последний раз редактировалось Алаев Ян 03 июл 2014, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Общее редактирование

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

УНИВЕРСАЛЬНЫЕ НОЖКИ/ОПОРЫ.

#6

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 июл 2014, 12:57

Думаю, пока стоит не заморачиваться по оформлению стойки под аппаратуру на базе проигрывателя. О стойке все равно предстоит думать. Наверное в отдельной теме.

Предлагаю обсудить вариант универсальной ножки, которая могла бы:
- крепиться на любой компонент саморезами без вскрытия последнего;
- была бы универсальной - подходила бы ко всему, от колонок до проигрывателя винила и пр. (может только разного размера);
- могла быть как ножкой, так и шипом.

Что не устроило меня в предложенных для проигрывателя ножках? Как и во всех, что я встречал.
60_12-1.JPG
При наличии возможности регулировки высоты, появляется щель между частями конструкции. При большом размере ножки это не смотрится. Слишком технократично.

Предлагаю вариант, когда стопорная гайка всегда частично находится за декоративными бортиком опорной части. При этом, она достаточно большая, чтобы, даже в полностью завернутом состоянии, иметь выступ наружу для захвата. Нижняя часть опоры может быть выполнена в виде наворачивающегося шипа или "фирменной ножки" Алаев и Ко Лаб. Но в целом, за счет качества изготовления, минимизации допусков и однородности материала, ножка должна смотреться как единая деталь.
Проект ножки 1.png
Это пока только демонстрация принципа. Мне сложно рисовать, а чертить я не умею (пока). Размеры и дизайн можно разработать позже. Однако, как видно, я предлагаю сделать некоторое декоративное расширение к основанию. Возможно, для индивидуализации стиля, будет интересно, если опорная часть имела бы у основания квадратное сечение, которое плавно переходило бы круглое к окончанию. Происходил бы переход из квадрата в круг.

Примерно так:
Pipe.JPG
Pipe.JPG (24.15 КБ) 752 просмотра
Однако, если ширину я вижу значительной (учитывая размеры наших компонентов) - 5-7 см. То по высоте лучше не разгоняться. Большой ход для регулировки не нужен. И потому высоту уложить бы в 3-5 см.

[upd=1404549112][/upd]
Второй вариант дизайна. Опорная часть - сужающийся конус, стопорная гайка цилиндрическая, а ножка - расширяющийся конус. Такие непропорциональные песочные часы.

И еще, думаю, что основной, несущий винт опорной части нужно делать максимального диаметра - на нем вся нагрузка.
Последний раз редактировалось Алаев Ян 06 июл 2014, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Общее редактирование

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

#7

Сообщение poty » 05 июл 2014, 21:58

Я считаю, что нужно думать также о технологичности изготовления. Всё можно изготовить, вопрос только в имеющихся средствах и стоимости. Сложные формы - это чрезвычайно дорого без "заточенного" оборудования, а мы, всё-таки, говорим пусть не о единичном, но о мелкосерийном производстве.
Я бы трансформировал Ваши мысли в относительно толстостенную трубку "Опорной части", стабилизированную с торца кольцевым фланцем, промежуточную трубку - "Стопорную часть" (тоже толстостенную), входящую в опорную часть и имеющую нарезку изнутри и собственно, подошву - "Ножку или шип", способную вкручиваться в стопорную часть. Подошва будет иметь непосредственно болт, заворачивающийся во фланец. Т.о., технологически ножка будет состоять из двух отрезков труб, двух цилиндрических частей и болта. Крепление ножки к корпусу - через фланец (скрытые в толще опорной части болты или шурупы). То, что эта конструкция очень устойчива я убедился на примере стойки, стоящей у меня в гостиной. Там на двух опорах держатся стеклянные полки, на которых больше 100 кг веса!
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#8

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 июл 2014, 22:31

poty писал(а):Я считаю, что нужно думать также о технологичности изготовления.
Да, я полностью согласен. Я лишь говорю о своем видении, по максимуму, а технологичность внесет свои коррективы.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#9

Сообщение Алаев Ян » 06 июл 2014, 16:55

Роман Мирошниченко писал(а):- крепиться на любой компонент саморезами без вскрытия последнего;
мы часто работаем с металлическим днищем, поэтому придется предусмотреть возможность установки не только саморезов, но и крепежных винтов.
Роман Мирошниченко писал(а):Возможно, для индивидуализации стиля, будет интересно, если опорная часть имела бы у основания квадратное сечение, которое плавно переходило бы круглое к окончанию. Происходил бы переход из квадрата в круг.
Я полностью поддерживаю Владислава, изготовить такую деталь технически очень сложно. И даже, если это получится - стоить это будет очень дорого! Поэтому, для технологичности нужно ориентироваться только на токарную работу, чтобы все детали ножки представляли из себя тела вращения.
А идея, кстати, очень хорошая! Я беру ее на вооружение и планирую в будущем воплотить ее в реальности! Спасибо!
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#10

Сообщение Роман Мирошниченко » 06 июл 2014, 23:06

Алаев Ян писал(а):придется предусмотреть возможность установки не только саморезов, но и крепежных винтов
Мне кажется это для ВАС не проблема. :smile: Можно в отверстия для саморезов вставить винты и зафиксировать их изнутри компонента гайкой с шайбой и гравером. Ножку можно не переделывать.
Алаев Ян писал(а):нужно ориентироваться только на токарную работу, чтобы все детали ножки представляли из себя тела вращения
Ну, значит вариант номер два?
Вариант ножки -Встречные конусы-.png
Вариант ножки -Встречные конусы-.png (4.19 КБ) 746 просмотров
Честно сказать в первом я и сам не был уверен. Даже не с точки зрения изготовления, при размере 1,5-2 см. этот переход будет не заметен. А находясь под днищем компонента - не виден.

Ну, в общем, попробуйте смоделироать на свое усмотрение.

[upd=1404654817][/upd]
Я прикинул, в ближайшее время (через месяц примерно) будет нужно порядка 20-ти штук подобных ножек:

- Восемь на колонки;
- Восемь - замена плинтуса на двух тумбах, которые есть сейчас. Цель опустить тумбы ниже, чтобы свободно встал проигрыватель с крышкой. В дальнейшем эти ножки пойдут на моноблоки;
- Четыре на сам проигрываетель.

Так что уже конкретный заказ.

[upd=1404668863][/upd]
Предполагаю, что при стремлении минимизировать высоту ножки, возникнет проблема захвата контрогайки рукой для регулировки. Как решение предлагаю такой способ:
p1000149.jpg
В частях опоры, требующих захвата для вращения с целью регулировки, делаются отверстия. Вращение производится прилагаемым "ключем-спицей". Это очень надежно и минимальная выступающая часть контрогайки может быть 5 мм.
Последний раз редактировалось Алаев Ян 06 июл 2014, 23:06, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Общее редактирование

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#11

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 июл 2014, 09:15

По результатам вчерашнего разговора, попробую проиллюстрировать свою мысль.

Для упрощения изготовления опорной детали, предлагаю ее разделить на две:
- несущий винт;
- декоративный стакан.

вариант разделения показан на рисунке красными линиями.
Проект ножки 1 с разделением опорной части.png
На мой взгляд, такой подход позволит:
- упростить изготовление деталей;
- применить разные материалы в несущем винте и декоративном стакане;
- упростить процедуру разметки под установку.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#12

Сообщение Алаев Ян » 28 июл 2014, 14:33

Выкладываю на согласование первую версию "Универсальных ножек".
Универсальные ножки Алаев и Ко Лаб.jpg
Универсальные ножки "Алаев и Ко" Лаб.
Размеры указаны не все, только те, которые могут быть необходимы для оценки габаритных размеров и необходимых узлов.
Диаметр ножек - 58 мм. Предел регулировки каждой ножки - 5 мм. Минимальная высота - 34 мм, максимальная высота - 39 мм. Размер ориентировочный, так как надо брать в расчет непостоянство размера войлочной подушки Hettich, применяемой в составе этого изделия. Вместо войлочной подушки возможна установка шипа и соответствующей платформы. Пока трудно оценить, какая будет нагрузочная способность таких ножек, поэтому предлагаю изготовить их из алюминия и посмотреть на результат, в любом случае алюминий более удобный и дешевый материал для этих целей. Если будет необходимость общей стилизации помещения и установки на такие ножки, например, мебели, то можно их изготовить из нержавеющей стали. Если брать в расчет, что на один прибор, например, усилитель, будет приходиться 4 ножки, то каждая ножка будет брать на себя 1/4 массы усилителя. Полагаю, что в пределах 25 кг/на одну ножку вес должен быть взят.
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#13

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 июл 2014, 23:43

На мой взгляд, очень здорово. Но , если уж брать за основу фирменную ножку, то форма "стакана" напрашивается другая:
Универсальные ножки Алаев и Ко Лаб вариант стакана.jpg
Еще, я думаю, что отверстия для ключа в стопорной шайбе нужно делать минимум три по окружности. Если будет одно, оно может оказаться под днищем - не достать. Такие же, отверстия нужны и в самой ножке, иначе под весом компонента так законтришь, что "в ручную" не отвернешь.

Вариант с шипом, у меня пока вызывает сомнения... Думаю, под компонент такой подойдет (мой проигрыватель отлично стоит), а вот под акустику вряд ли. Пока я не могу сформировать свои мысли. Нужно подумать.

[upd=1406568117][/upd]
А как ВАМ такой вариант?
Универсальные ножки Алаев и Ко Лаб вариант стакана на скос.jpg
Универсальные ножки Алаев и Ко Лаб вариант стакана на скос + шип.jpg
Линии скоса параллельны. Причем это сохраниться и при регулировке, и при установки ножки-шипа. Последняя крупнее по размеру, но для акустики такая подойдет лучше.

Шип можно сделать ввинчивающимся (для унификации нижней части ножки). Т.е. он может ввинчивается вместо войлочной прокладки.

P.S. Конечно, это уход от "авторской ножки". Но это всего лишь мое видение. И мне кажется, что такой дизайн индивидуальнее. Плюс, в нем нет того, что МНЕ не нравится в "авторской ножке" - корпус широкий, но площадь опоры , ограниченная возможным размером войлочной прокладки - маленькая. Здесь сужение обусловлено общей конусностью тела опоры. :think:

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#14

Сообщение Алаев Ян » 29 июл 2014, 09:45

Роман Мирошниченко писал(а):Еще, я думаю, что отверстия для ключа в стопорной шайбе нужно делать минимум три по окружности. Если будет одно, оно может оказаться под днищем - не достать. Такие же, отверстия нужны и в самой ножке, иначе под весом компонента так законтришь, что "в ручную" не отвернешь.
Разумно, беру в расчет. По поводу Ваших предложений пока не готов ответить. Мы с Владиславом прорабатываем альтернативные способы регулировки высоты ножки, как только мы с этим разберемся - мы утвердим внешний дизайн.
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#15

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июл 2014, 12:16

Принято. Жду. Но скажу, переспав ночь, последний вариант особо симпатичен мне.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#16

Сообщение Алаев Ян » 29 июл 2014, 12:24

Роман, предлагаем Вам на согласование вторую версию универсальных ножек. Владислав предложил интересную идею и за два дня работы мы смогли нарисовать оптимальный вариант. На дизайн не обращайте внимания, в данный момент речь идет о принципе регулирования, габаритных размерах. А главное, на что стоит обратить внимание - всего две детали в зацеплении, соответственно ниже цена, плюс мы избавились от проблем перекоса резьбы, когда стопорная шайба и ножка могли бы не сойтись краями (была бы либо трещина в соприкосновении, либо зазор между деталями, а может и то и то разом). В общем, в этом варианте мы устранили основные проблемы, сделали ножку проще и дешевле. Если такой принцип Вас устраивает, то тогда можно проработать дизайн и оформлять заказ.
Универсальные ножки Алаев и Ко Лаб_вер. 2.jpg
В качестве стопорного винта предполагается шестигранник из нержавеющей стали.
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#17

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июл 2014, 12:29

Надо обдумать. Я так понимаю, что в зоне стопорного винта резьбы уже нет? Но остается вопрос, как застопорить, если при повороте ножки стопорный винт оказался в самом недоступном месте - под днищем?

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#18

Сообщение Алаев Ян » 29 июл 2014, 14:16

Роман Мирошниченко писал(а):Я так понимаю, что в зоне стопорного винта резьбы уже нет?
да, все верно, резьбы там нет
Роман Мирошниченко писал(а):Но остается вопрос, как застопорить, если при повороте ножки стопорный винт оказался в самом недоступном месте - под днищем?
точно так же, сделать 3 стопорных винта, установить их затяжку так, чтобы винты чуток касались материала, но не поджимали его, в конечном итоге затянуть ближайший стопорный винт, который будет наиболее удобен.
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#19

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июл 2014, 16:50

Ну, решение реальное. Я пока не вижу противоречий. Более того, ножка будет смотреться монолитнее.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#20

Сообщение Алаев Ян » 29 июл 2014, 17:14

Отлично! Учитывая, что Вас устраивает предложенный вариант, теперь я предлагаю определиться с дизайном. Расскажите, пожалуйста, как бы Вы хотели, чтобы выглядели ножки? Грани, скосы, стиль, все такое...
Стремление к совершенству рождает шедевры!
https://vk.com/alaevlabs

Закрыто