Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Доработка оригинального шпинделя GARRARD 401 и изготовление альтернативной версии шпинделя

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#21

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 сен 2015, 23:23

poty писал(а):Не хочется быть тормозом для экспериментов...
Я Ваши замечания воспринимаю несколько иначе. Прошу, не скупитесь.

Нет, правда. Очень интересует Ваше мнение и оценка. :) Посмотрите, подобные шпиндели предлагают по 750 фунтов, а речь идет только об устранении микрон! В моем Garrard очень велики "гуляния" в механике. Мы лишь один узел копнули.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#22

Сообщение poty » 27 сен 2015, 13:56

Я подхожу к таким продавцам с известной долей скептицизма. Со многими иностранными самодельщиками приходилось общаться, многие продавали то, что у них получилось по "принципу Эдисона": заработало, значит, получилось лучше, чем у всех. Я вижу здесь несколько проблем:
1. Мы плохо знаем, как это всё работает. В частности, каким образом смазывается верхний подшипниковый узел? Почему это важно? Допустим, мы сделали супер точный подшипник, с микронными допусками, а вязкость масла и его поверхностное натяжение не позволит смазать всю поверхность соприкосновения. Бить не будет, но и вращаться будет с большим тормозом. Я также допускаю изменение линейных размеров с температурой (что упоминал Ян), излишнее давление на подшипник (увеличенное сопротивление и повышенный износ), наличие скрипов и т.д.
2. Мы плохо знаем природу люфта. Может так статься, что это - необходимое "зло", результат инженерной мысли, а не промах в конструировании. Я уже говорил ранее, что результирующий люфт может быть результатом допусков в 4 местах, и то, что мы пытаемся исправить, лишь несколько процентов от него. В английском есть такой термин "settled", который на русский может переводится, как "приютиться", но более точный перевод - "устаканиться". Я думаю, что этот термин напрямую отражает текущее положение вещей. После установки - не трогайте диск, не перекашивайте его, и он будет отлично работать, сохраняя свою горизонтальность и без биений.

3. Если мы говорим о необходимости увеличения длины центрирующего шпинделя, то я бы, честно говоря, пошёл от обратного: увеличил бы толщину мата, а новый шпиндель вклеил бы непосредственно в сам мат.

4. Если мы говорим о посадке диска на конус. Скажем прямо, если Вы проведёте эксперимент с любым конусом и любым тором, надевающимся на него, то Вы поймёте, что
а) угол конуса не играет практической роли (в рамках жёсткости тора, естественно);
б) сопротивление движению в горизонтальной плоскости ограничено жёсткостью и упругостью применённого для тора материала. И здесь мы снова приходим к понятию settled: нет никакого смысла усиливать это сопротивление, поскольку при нормальной эксплуатации таких нагрузок нет. Разработка новой конструкции насадки диска на конус вряд ли возможна в кустарных условиях, так как требует значительного объёма расчётов в области сопротивлений материалов и использования не просто доступных материалов, а материалов с заданными свойствами.

Возможно, я выражаюсь несколько туманно... Но я попробую показать свои рассуждения выше на простом примере: берём самый точный на настоящий момент механический узел проигрывания винила - левитационный от Clear Audio:
http://www.audiomania.ru/proigryvatel_v ... ement.html
В "нормальных условиях" этот диск работает идеально! Но! Если на него нажать, примерно как Вы нажимаете на свой диск, он поддастся очень легко и люфт будет значительным! Более того, в ряде статей указывается, что такое нажатие может сбить механизм левитации и диск установится в "кривое" состояние, возможно даже задевание частями опорного диска магнитных механизмов двигателя.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#23

Сообщение Роман Мирошниченко » 27 сен 2015, 17:29

Если быть честным (и прежде всего перед самим собой), я в ЭТО лезу потому, что есть такая возможность. Потому, что есть Ян. Да, есть запал, есть интерес познания устройства. Но, я хорошо понимаю, что ничего революционного МЫ не совершим. И Garrard в чистом (аутентичном) виде ценится гораздо больше.

Но, был Dual. И сейчас я его слушаю с большим удовольствием и о том, что с ним сделано, не жалею. Напротив, смотрю сейчас и на его шпиндель :twisted: ...

Спасибо за написанное, особенно про "устаканиться". Это действительно так и есть. С возрастом все меньше чего-то хочется трогать. Сейчас-то тоже думал лишь три винта открутить... Я по этому и Гаррардовский диск не хотел сдергивать, когда Ян спрашивал про работу тормоза. Диск встает на место сразу, но словно оседает (устаканивается) потом некоторое время. Это одна из причин, почему я задумался о выравнивании вертикального положения шпинделя. Вот сколько я занимаюсь настройкой проигрывателей винила, постоянно ищу константы. Точки от которых оттолкнуться можно. А их нет. Все какое-то шаткое и болтающеся. Как тут что-то настраивать?

Возможно, я выбрал не тот проигрыватель, не те тонармы и не те головки. Хотя друг друга они стоят и взаимно вполне подходят. Но, я не уверен, что перейдя сейчас на другое, я не столкнусь с той же механической нечеткостью. Поэтому, я резюмирую:
1) Этот проект не трогает родной шпиндел. Т.е всегда возможен возврат к исходному состоянию. Я придерживался этих принципов в экспериментах с Dual - измения должны быть либо обратимыми, либо замена измененных деталей на оригинальные доступна по цене.

Кстати, я думаю, что подшипник моего шпинделя, в любом случае нужно подрезать. Чтобы он устанавливался традиционным путем, а не собирался вокруг проигрывателя.

2) Мы приценились по цене на один только вал. Она не запредельная. Понятно, что узел будет существенно дороже. Но, это стоит того, чтобы получить хотя бы опыт изготовления каких-либо элементов через Яна. За ножки тоже было страшно браться. Казалось дорого. Но, не будь их, мы сейчас не говорили бы наверное и о шпинделе.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Продолжаю исследовать люфты

#24

Сообщение Роман Мирошниченко » 27 сен 2015, 22:57

image.jpeg
image.jpeg
Имея возможность сейчас заниматься проигрывателем в идеальных, кабинетных условиях. Я несколько раз снял и установил опорный (в инструкцие его называют "поворотный") диск. То ли условия тут удобнее - сижу, есть на что опереться и т.п. То ли я более спокоен - не тороплюсь собрать проигрыватель. Сейчас я четко чуствую люфт шпинделя и прогибание корпусных деталей проигрывателя. Должен сказать, что первое наиболее значимо. И не приятно. Так что если получится устранить - будет здорово. Но, если бы так было во время осмотра - я бы наверное и не дошел до разборки всего узла. Провидение подтолкнуло значит.

Попутно снимаю размеры, что могут пригодиться. И которые не смогу уже измерить, отдав шпиндель Яну.

- Расстояние от низа основания опорного подшипника до днища плинта 20 мм.
image.jpeg
- Свободный вертикальный ход вала в шпинделе 3 мм.
image.jpeg
- Зазор между поворотным диском и поверхностью проигрывателя 3,5 мм.
image.jpeg
- Тот же зазор, когда диск лежит на поверхности не поддержаный шпинделем 2,5 мм.
image.jpeg
Последний момент меня сильно удивил. Диск крутится лишь на просвете 1 мм.? У меня люфт был больше!

- Высота штока на поверхностью поворотного диска 12 мм. Т.е. для применения матов 9-10 мм нужно увеличить длину на 5-7 мм. (плюс пластинка, плюс место под клэмп). И тут важно не переборщить, чтобы и с нормальным матом (3 мм.) смотрелся хорошо.
шток 12 мм.JPG
Наверное, еще Яну понадобится знать какое у проигрывателя посадочное отверстие под шпиндель. Могу только обвести его на бумагу и промерить. Устроит? Надо заметить, что шпиндель устанавливается не поосто прямо, его в определенный момент нужно повернуть. Чтобы маслозаливочное горло прошло в паз.

Я не мастер упаковки, как Ян. Но, шпиндель готов к передачи "в аптеку для опытов" ("Трое из простоквашино"). И переведенное на бумагу отверстие под шпиндель с размерами.
image.jpeg
image.jpeg

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#25

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 сен 2015, 14:09

Алаев Ян писал(а):Больше всего хочу почувствовать с каким усилием можно провернуть вал шпинделя в этой конструкции...
Он без смазки фактически. С маслом крутился значительно легче.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#26

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 сен 2015, 07:01

Я видел от SMD на eBay.

http://www.ebay.com/itm/Garrard-301-401-Spindle-C ... 1699699253?hash=item2ca2314635
SMD Garrard-301-401-Spindle-Circlip.JPG
http://www.ebay.com/itm/Garrard-301-401-Wool-Felt ... 1699699697?hash=item2ca23147f1
SMD Garrard-301-401-Spindle-Circlip 1.JPG
http://www.ebay.com/itm/Garrard-401-Thrust-Pad-an ... 1421813600?hash=item2ee5acf760
SMD Garrard-301-401-Spindle-Circlip 2.JPG
Ян, если есть необходимость в этих деталях, давай купим.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#27

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 сен 2015, 12:17

Ок.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#28

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 сен 2015, 22:02

Алаев Ян писал(а):1. Технологическая выточка - делается для того, чтобы обеспечить перпендикулярность перехода между валом диаметром 7.2 мм и началом конуса. Если ее не сделать, то в месте их стыка будет небольшой полукруг образованный радиусом кромки резца. Для того, чтобы прижим или еще что-то точно установилось на валу диаметром 7.2 мм делается торцевая проточка, которая снимает полукруглый радиус образованный при точении и обеспечивает перпендикулярность установочных плоскостей.
Я думаю, может и поворотный диск передать в придачу? Для полного понимания узла.

Чертеж не отображает увеличение штока :insane: ....

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#29

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 окт 2015, 17:21

Ян, я тебя понял. Идею в целом поддерживаю. Думал сам над этим моментом. Дай мне немного времени, я вечером вчитаюсь повнимательнее и скажу свое мнение.

Конечно, мне симпатичнее именно третий вариант. А вот, какой подшипник покупать (мне нравится SMD)? И какой из двух куда установить? Это можно решить позже.

Например, если идем на изготовление корпуса, сразу заказываем и подшипник.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#30

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 окт 2015, 17:20

На 8 мм.

Ян, мне бы сразу к этому валу выточить приблуду для проверки его вертикальности.

Нарисую...
Проверка уровня шпинделя.jpg
Что-то такое. Особых требований нет. Идея в том, чтобы это тело плотно садилось на шток шпинделя и в него устанавливался наш уровень Ortofon. Уровень могу подвезти.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#31

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 окт 2015, 17:54

Ну, я вижу это так... Проигрыватель выравнивается по шпинделю. С помощью этой приблуды. При вращении по ней так же будет видно, насколько вал шпинделя гуляет в своей опоре (это я собираюсь проверить на Dual). А затем уровень переставляется в клэмп (или кладется на мат в любом месте) и проверяется горизонтальность поворотного диска проигрывателя. Раз уж мы выяснили, что возможно 4 вида люфта, будет возможность это конкретизировать немножко.

Важно, чтобы оно плотно сидело на штоке. Даже если это подойдет под один конкретный шток.... Я в очередной раз задумался цанговом зажиме... Но, для начала пойдет и что-то простое.

Еще одно предложение попалось - http://www.hi-fi.ru/auction/detail/898085

"изготовлен в германии, качество изготовления исключительно высокое.
подпятник с шариком, бронзовые втулки, массивный стальной корпус.

Цена 450 USD"

подшипник для Garrad 301  401 a.jpg
подшипник для Garrad 301  401 b.jpg
подшипник для Garrad 301  401 с.jpg
Похоже, шток увеличенный. И система смазки, как тебе Ян понравилась. Однако, визуально кажется зазор во втулке очень большой.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#32

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 окт 2015, 22:29

Я возможно не точно выразился...

Эта приблуда мне нужна:
- выровнять проигрыватель ориентируясь на вертикальность шпинделя (хочу это выбрать константой);
- проверить, насколько вал плотно посажен в корпус шпинделя.

Кривизну я не собираюсь мерить. Надеюсь до этого не дойдет :biggrin:

Приспособление, что предлагаешь ты, мне интересно, однако предназначено для другого.

Разберу применение моей приблуды на Dual:
1) надеваю на шпиндель, пытаюсь выставить вертикаль;
2) если не получится- проблема в посадке вала;
3) если получится, а диск все еще гуляет - значит он криво закреплен на штоке.

По поводу этого экземпляра шпинделя, я согласен с твоей оценкой. Просто собираю все, что попадается, дабы составить представление о предложениях. И видишь, как всегда, идеального нет.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#33

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 окт 2015, 13:47

Алаев Ян писал(а):а чем не подойдет для этой цели прижим с уровнем?
Прижим с уровнем на штоке сидит свободно и не показывает его не вертикальность. Он плотно лежит на поворотном диске и демонстрирует лишь его горизонтальность. По ней мы ни о чем не можем судить, не будучи уверенным в правильном положении штока.
Алаев Ян писал(а):не получится, чувствительность уровня не позволит это сделать
Я уверен почти на 100%, что отклонения горизонтали поворотного диска, наблюдаемые мной на "клэмпе с уровнем", вызваны именно не стабильностью вертикали штока. А не кривой установкой самого поворотного диска на нем.

Возможно, мы по прежнему видим разные цели для этой приблуды. Потому, как я не вижу иного варианта, чтобы проверить и настроить именно вертикальное положение штока шпинделя. А, по моему сегодняшнему пониманию, это основа основ в настройке всего проигрывателя. А именно - сначала должен быть выставлен шток шпинделя, затем уже выровнены по горизонтали: поворотный диск (и все, что на нем), база тонарма и шелл с картриджем. Только в этом случае можно быть уверенным в соблюдении всех горизонталей.

В моем распоряжении сейчас Dual, а конструкция его шпинделя куда примитивнее. Последствия люфта здесь проявляются явно. В свое время я отчаялся это исправить. А сейчас есть идеи (но Dual пойдет в переделку позже).

Когда я искал свой "аномальный люфт", в теме по Garrard Владислав справедливо заметил:
poty писал(а):В нормальном положении есть как минимум четыре возможности люфта: 1. диск-шпиндель; 2. шпиндель-корпус; 3. корпус-основание; 4. упругость основания. В случае с перевёртышем единственная возможность люфта - шпиндель-корпус, и она, как Вы говорите, вполне адекватная.
А слова написанные позже здесь:
poty писал(а):Мы плохо знаем природу люфта. Может так статься, что это - необходимое "зло", результат инженерной мысли, а не промах в конструировании. Я уже говорил ранее, что результирующий люфт может быть результатом допусков в 4 местах, и то, что мы пытаемся исправить, лишь несколько процентов от него.
..., я принял уже как посыл к обдумыванию самого явления люфта между валом и корпусом шпинделя. И я пришел к выводу, что это абсолютное зло. Так как, это единственный из люфтов, который проявляется именно благодаря работе шпинделя - обеспечению вращения (остальные возможны в следствии вибраций и т.п.).

Я назвал это "яблочко по тарелочке" :wink:
Проиллюстрирую.
Яблочко по тарелочке вертикаль.jpg
Шпиндель Garrard 401
Яблочко по тарелочке люфт.jpg
Шпиндель Dual CS 455-1

По моим соображениям, чем больше люфт в данном узле, тем большую траекторию совершает шток шпинделя во время вращения (идеал - точка, реальность - окружность). Круглый в сечении вал при вращении катается по круглому краю корпуса шпинделя. Это не избежно. И именно это мешает мне что-либо выровнять по гоиризонтали. При каждом обороте поворотного диска "горизонт уходит". Но, виноват не опорный диск. Виноват именно данный люфт.

Если его минимизировать, я смогу с помощью "приблуды" добиться вертикальной постановки штока (и всего шпинделя). И уже с помощью клэмпа с уровнем (или просто уровня) проверить насколько горизонтально садится на шток поворотный диск (в Duale - жестко закрепленный диск под пассик).

Я очень хорошо прочувствовал руками все имеющиеся люфты. И я почти уверен, что люфт в месте посадки поворотного диска на шпиндель, своего негативного влияния в общую картину не вносит. В противном случае, придется притирать вал ко втулке опорного диска.

Если мои размышления верны, то мы на правильном пути.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#34

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 окт 2015, 10:03

Алаев Ян писал(а):По моим расчетам, чтобы внешний диаметр упорной шайбы получился в районе 13 мм, нужно делать выточку вала 6.5 мм. Не знаю, какие из шайб лучше подойдут для Вашего вала, но я бы предложил купить оба варианта, самые низкие цены я нашел здесь.
Как считаешь лучше, так и давай сделаем.
Алаев Ян писал(а):Специально достал шпиндель, попробовал еще раз. Ладно, почувствовал, возможно, сейчас почувствовал, так как там совсем нет смазки. Раньше она была и, возможно, это проявлялось не так сильно или я не обратил внимания. По прежнему считаю, что люфт такой величины не сможет "поймать" уровень.
Возможно опять прав Владислав, указывая на то, что с опорным диском плече рычага становится больше:
poty писал(а):Ну так здесь правило рычага! Радиус опорного диска в несколько раз больше плеча рычага шпинделя. Соответственно, отклонение на 1мм шпинделя приведёт к пропорциональному (а не такому же) увеличению отклонения края диска.
По крайней мере я на втором уж проигрывателе сталкиваюсь (в большей или меньшей степени) с явлением, причину которого я назвал "яблочко по тарелочке".

Вот я снял видео. Снято со штатива. Пластинки нет (дорожка держит иглу и горизонтальные блуждания уже не так заметны), просто акриловый мат. Иглу я перевернул и подстроил антискейтинг, чтобы тонарм стоял максимально ровно. Хорошо видно, как картридж перемещается по вертикали (горизонтальные блуждания видны хуже в таком ракурсе). Однако при этом постоянно изменяется и наклон поворотного диска (горизонтальность не возможна в принципе). В таких условиях настройка азимута, антискейтинга, VTA и пр. пр. - СИЗИФОВ ТРУД.


Если посмотреть на верхнюю грань клэмпа, видно как и она совершает наклоны. Что также демонстрирует поведение поворотного диска, только в миниатюре.

Это явление присутствует (в значительно меньшей степени) и на GARRARD 401. Я долго мучился, выставляя проигрыватель по уровню (в клэмпе). Пока не понял, что диск гуляет. Тогда я решил, что диск стоит криво. Но, сейчас я убежден, что причина - "яблочко по тарелочке". Чем больше люфт в шпинделе, тем более явно его верхняя точка описывает окружность при вращении.
Алаев Ян писал(а):Ваша приблуда будет бессильна для его индикации.
Я полагаю, если "клэмп с уровнем" установленные на поворотный диск показывают эти отклонения, то и "приблуда" жестко закрепленная на штоке шпинделя их обозначит в той же мере. Напомню, что уровень у нас с делением шкалы 0,25 градуса. Больше и не нужно.

Резюме - Ян, если ты не против в принципе (по каким либо своим убеждениям и т.п.) я бы заказал, что-то подобное тому, что я нарисовал. "Приблуду", позволяющуу закрепить уровень на штоке шпинделя, не опираясь на поворотный диск. Вес и центрирование тут не принципиальны. Как и форма с внешним видом. Это будет применяться на выключенном проигрывателе. Материал так же не важен. Все на твое усмотрение.

P.S. Я ни разу не встречал ничего подобного. Может я и ошибаюсь. Но, мне сейчас кажется, что это единственное, что имеет смысл делать с уровнем, для выставления горизонтали проигрывателя.

Повторю еще одно маленькое уточнение. Моя "приблуда" не имеет целью выявить и измерить "гуляние" штока шпинделя. Это хорошо видно и по краю поворотного диска. Или по предлагаемому тобой измерительному инструменту (который все-таки возможно и стоит мне приобрести, чтобы изменения увидеть в цифрах). Ее цель выставить вертикаль шпинделя, отделив его от кривой посадки и собственной кривизны поворотного диска.

Т.е. если после вертикальной установки шпинделя на поворотном диске проявляется не стабильность - искать нужно уже в другом месте. Или посажен он криво, или сам диск кривой.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Влияние "яблочка по торелочке" на работу акустики

#35

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 окт 2015, 11:59

Я только теперь понял один момент.

Я недавно снял видео, в нем по ходу диффузора динамика колонки хорошо видно, какие разные инфранизкие составляющие в начале трека и в конце. Сейчас выложу...


(Если не нравится песня, можно не смотреть весь клип. Достаточно лишь начала и окончания)

Я думаю, это напрямую связано с уменьшение амплитуды колебаний поворотного диска от края к центру. Таким образом, получилась наглядная демонстрация значения данного момента.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

"Прижимной индикатор"

#36

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 окт 2015, 12:16

Алаев Ян писал(а):Вам нужен для этой цели прижимной индикатор часового типа, в этом случае можно "ловить" как осевые так и поперечные биения.
Мне понравился этот инструмент. Но, я сомневаюсь, что смогу им пользоваться. Ведь очень важно его точно установить. Плотно к измеряемой поверхности, но без давления на нее. К тому же, какие-либо вибрации на установочном штативе не допустимы...

Мне кажется, что в моем распоряжении нет такого штатива. Фотоштатив вряд ли подойдет. :think:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#37

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 окт 2015, 12:35

Алаев Ян писал(а):Я правильно понимаю, что эту приблуду мы будем делать для вала нового образца с удлиненным штоком и пока мы откладываем эту работу, пока не выточим сам вал?
Да, совершенно верно.

Если уж "приблуда" окажется полезной, можно будет подумать об универсальности.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#38

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 окт 2015, 22:01

Алаев Ян писал(а):До шпинделя от края 150 мм.
А плинт? На плинт устанавливать стойку? Я завтра посмотрю по ссылке, что ты давал. Что там вообще из себя представляет этот приборчик. Потому как померить все мои отклонения было бы интересно. "До" и "после".

Вот тоже самое (?), только дешевле.
http://www.ebay.com/itm/NEW-Mini-Flexible-Magneti ... 005&rk=2&rkt=6&sd=261414708107

Не пойму назначение выключателя на базе.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#39

Сообщение Роман Мирошниченко » 05 окт 2015, 13:26

Я думаю надо купить этот инструмент. Не первый раз о нем говорим. И цена вполне доступная, чтобы попробовать.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#40

Сообщение Роман Мирошниченко » 07 окт 2015, 11:45

УТВЕРЖДЕНО! :wink:

Ответить