Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Почти народный RIAA-корректор

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Почти народный RIAA-корректор

#1

Сообщение AndreyK » 09 ноя 2015, 21:28



Сейчас в разработке винил-корректор на базе почти народного Евгения Комиссарова. Базовая схема выглядит так
RIAA 1.jpg
Режимы работы ламп рассчитаны и проверены на макете.
Расчетный коэффициент усиления - 600.
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#61

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 фев 2016, 12:57

Поражает точность подгонки узлов. Ни тебе прокладок и уплотнителей каких-нибудь. А разряженность вакуума держит. :think:

Спасибо огромное!

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#62

Сообщение AndreyK » 26 фев 2016, 11:11

Привел в порядок диск. Несколько фото, так как не могу точно передать реальный цвет на фото. Наиболее близко цвет передан на первых двух фото, в реалии чуть более насыщенный, очень близкий к цвету меди.
P1070076.JPG
P1070077.JPG
P1070078.JPG
P1070080.JPG
P1070081.JPG
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#63

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 фев 2016, 13:20

Красный клэмп сюда вполне подойдет :think:

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#64

Сообщение AndreyK » 26 фев 2016, 15:33

Специально подгонял цвет под клэмп. А если взять последнее издание пластинки на цветном виниле,
P1070085.JPG
то получится полная гармония.
P1070087.JPG
P1070088.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#65

Сообщение Роман Мирошниченко » 26 фев 2016, 18:46

Мой вакуумный стабилизатор AT 666 серьезно изменил внешний вид проигрывателя:
GARRARD%20401.jpeg
GARRARD%20401-2.jpeg
И была мысль покрыть поверхность черной виниловой пленкой. Но, пока оставил как есть. Такое сочетание цветов позволяет вводить в систему компоненты серебристого цвета. Т.е. я стал мобильнее в выборе.

Но, все равно очень интересно, как был изменен цвет?

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#66

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 10:40

Работа над завершением проекта продолжается.
P1070098.JPG
P1070100.JPG
P1070101.JPG
P1070110.JPG
P1070114.JPG
P1070116.JPG
P1070117.JPG
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#67

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 11:55

Еще несколько фотографий.
P1070122.JPG
P1070124.JPG
P1070125.JPG
P1070126.JPG
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#68

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 12:01

А у меня почему-то сложилось впечатление, что они выполнены методом тиснения. Как бы вдавлены, а не вырезаны. Отличный результат. Рядом с усилителем хорошо вписалось.

Я хотел бы еще кое-что спросить, для собственного понимания. Про установку на шипы корректора и усилителя. Это имеет смысл с технической точки зрения? Или просто дизайнерское решение, по принципу "хуже не будет"?

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#69

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 12:59

Роман Мирошниченко писал(а):Я хотел бы еще кое-что спросить, для собственного понимания. Про установку на шипы корректора и усилителя. Это имеет смысл с технической точки зрения? Или просто дизайнерское решение, по принципу "хуже не будет"?
В данной ситуации для усилителя скорее всего "просто дизайнерское решение", а для корректора (учитывая его чувствительность и коэффициент усиления) имеет смысл - меньше передаются вибрации на элементы схемы, включая лампы.
Сегодня замерил общий уровень фона на выходе корректора - получил максимум 1,2 мВ rms. На комфортной громкости в акустике полная тишина.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#70

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 13:01

Ок, я понял. Это и в дизайнерском смысле зачастую удачно смотрится.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#71

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 16:26

Я не знаю, когда появились "шипы" в аудиомире. Не помню их на аппаратуре моей юнности. Я лично с ними столкнулся в 1995-м году, когда и купил себе B&W 603. Это напольники и в инструкции к ним была рекомендация (кстати инструкция цела, могу поискать) применять шипы, если на полу ковровое покрытие. Т.о. предполагалось, что шипы не имеют прямой целью гасить вибрации, а лишь обеспечивают жесткую установку. В комплекте сабвуфера (из той же серии) шли и шипы и сарботановые полушария. Рекомедовалось шипы применять с ковром, а на голый пол ставить с мягкими опорами. Никаких шайб не прилагалось. Более того, в ходе многочисленных экспериментов (а эти колонки со мной поменяли три квартиры с разным напольным покрытием) я пришел к мнению о вреде прокладок под шипами (тех пор я приклеиваю прокладки к полу при первой же возможности). Но увы, это вынужденное зло. Наилучший вариант я достиг в предыдущей квартире. Там я ввернул в деревянный настил пола (сквозь ковролин) огромные болты-саморезы, шляпки которых были разработаны под конус. И вот в эти конусы я установил шипы колонок. Было намертво!

Я верю, что шип является фильтром вибраций. Все, что с широкой стороны он собирает и выпускает через острие. В обратную сторону, все собранное острием рассеивает широкой стороной. Но, на слух я это не ощущаю. Однако только шипы обеспечивают беспрецедентную устойчивость. Особенно регулируемые по высоте. Ранее я подвергал это сомнению для тяжелых компонентов. Но, собственный опыт меня убедил ( viewtopic.php?p=3900#p3900 ).

Тема шипов на усилителях лично мне интересна потому, что:
- с одной стороны красиво;
- с другой не дешево.

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#72

Сообщение AndreyK » 04 мар 2016, 20:17

В принципе, я думаю, можно было бы и не ставить корректор на шипы. Удалось другими способами победить микрофонный эффект и другие нежелательные призвуки.
Решил поставить на шипы из-за двух критериев:
- во-первых (главное), у меня были в наличии шипы, точно такие же как и на усилителе и не надо было искать ножки для корпуса;
- во-вторых, когда я измерял уровень фона в системе проигрыватель-корректор (тогда у меня еще корректор был в макетном корпусе и не на шипах), когда игла стоит на пластинке (т.е. ловит все вибрации стойки), при установке проигрывателя на шипы с опорами уровень фона незначительно, но снижался.

Конечно за чистоту эксперимента ручаться не могу, так как на тот момент главная цель была любыми способами снизить уровень фона как от механического, так и электрического воздействия. Конечно шипы не панацея, но как заметил Роман, смотрятся тоже не плохо.
У нынешней моей вертушки нет шипов, но даже если рядом с ней постучать по стойке, то это не вызовет ни какого эффекта. На днях проходя мимо зацепил угол стойки, а в это время играла пластинка. Тряхнуло так не слабо. На предыдущем проигрывателе игла бы вылетела однозначно. Тут тоже испугался, но оказалось зря, проигрыватель внешнего воздействия не заметил. Думаю, что родные опоры будут получше шипов.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#73

Сообщение Роман Мирошниченко » 04 мар 2016, 20:59

AndreyK писал(а):У нынешней моей вертушки нет шипов, но даже если рядом с ней постучать по стойке, то это не вызовет ни какого эффекта. На днях проходя мимо зацепил угол стойки, а в это время играла пластинка. Тряхнуло так не слабо. На предыдущем проигрывателе игла бы вылетела однозначно. Тут тоже испугался, но оказалось зря, проигрыватель внешнего воздействия не заметил. Думаю, что родные опоры будут получше шипов.
Тут и масса поворотного диска сказывается тоже.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

Стробоскоп

#74

Сообщение Алаев Ян » 05 мар 2016, 18:30

Стробоскоп доработан под Ваши требования.
Я заглубил зеленый светодиод и сильно уменьшил яркость его свечения. В программной части реализована следующая логика работы:
По умолчанию стробоскоп рассчитан на 60 Гц (частота импульсов 120 Гц). Для того, чтобы изменить частоту переключений нужно дважды нажать на кнопку. Загорится зеленый светодиод, но при этом частота не изменится, а по прежнему останется 120 Гц. В устройстве предусмотрено автовыключение, нужно подождать немного, пока устройство выключится. Потом устройством можно пользоваться в новом режиме. Устройство запоминает последний сохраненный режим и такая процедура потребуется только для перехода на другую частоту импульсов. Объясню, почему пришлось так сделать. Если бы мы меняли частоту программно по факту нажатия кнопки, то точность стробоскопа была бы ниже, нежели параметры таймера конфигурируются еще до загрузки контроллера, в нашем случае работает таймерное прерывание, которое непоколебимо относительно того, что происходит в основном цикле контроллера.
1.JPG
120 Гц
2.JPG
100 Гц
В каждом режиме соотношение импульса к паузе 1/10.
Стробоскоп

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#75

Сообщение AndreyK » 15 мар 2016, 17:05

Роман Мирошниченко писал(а):Тут и масса поворотного диска сказывается тоже.
Согласен с Вами Роман. Думаю. что в данном конкретном случае и масса диска, и масса самой вертушки, и материалы из которых они сделаны, и амортизационные опоры - все вместе справляется с поглощением внешнего воздействия.
Алаев Ян писал(а):Стробоскоп доработан под Ваши требования.
Спасибо Ян за оперативную работу. Об остальном договоримся в личке.

Немного подкорректировал внешний вид корректора
P1070159.JPG
P1070160.JPG
P1070161.JPG
P1070164.JPG
P1070166.JPG
P1070167.JPG
P1070170.JPG
P1070171.JPG
Сейчас жду железо для выходного трансформатора. Заказал в Германии М6 EI 75/26. Хочу намотать трансформатор 7000/600 (приблизительно 3:1)
Сейчас у меня с трансформатором 1,3:1 уровень сигнала на выходе корректора избыточен, поэтому и решил попробовать поэкспериментировать с выходным трансформатором. При применении трансформатора 3:1 (реально хочу получить 3,41:1) существенно снизится выходное сопротивление корректора, что может благотворно сказаться на звуке.
За это сообщение автора AndreyK поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#76

Сообщение poty » 16 мар 2016, 11:00

AndreyK писал(а):Сейчас жду железо для выходного трансформатора. Заказал в Германии М6 EI 75/26. Хочу намотать трансформатор 7000/600 (приблизительно 3:1)Сейчас у меня с трансформатором 1,3:1 уровень сигнала на выходе корректора избыточен, поэтому и решил попробовать поэкспериментировать с выходным трансформатором. При применении трансформатора 3:1 (реально хочу получить 3,41:1) существенно снизится выходное сопротивление корректора, что может благотворно сказаться на звуке.
Исключительно для понимания процесса. В текущем применении вторичная обмотка включена параллельно, при этом Вы пишете, что коэффициент передачи - 1,3:1 (я надеюсь, эти цифры - по импедансу?). А если перевернуть этот трансформатор и соединить обмотки (теперь они окажутся первичными) последовательно? Импеданс этой обмотки вырастет в 4 раза (т.е. станет 4:1,3 или 3,1:1) - не то ли это, чего Вы добиваетесь?
Второй момент. У Вас этот трансформатор работает на межблочник с потенциально неизвестной нагрузкой. Изменение сопротивления нагрузки в настоящее время усиливается лишь в 1,3 раза (ну, то есть, допустим, Вы подключаете фонокорректор к транзисторному усилку с входным сопротивлением 10к - в анодной цепи это будет "видеться" как 13к; при подключении к ламповому усилителю со входным 100к - в анодной цепи это будет эквивалентно 130к), при большем коэффициенте трансформации и разница будет больше: 10к -> 31к, 100к -> 310к. Понятно, что при выходном сопротивлении каскада примерно равном внутреннему сопротивлению лампы, увеличение сопротивления нагрузки больше удвоенного выходного сопротивления (для пентодов) мало на что влияет, но Вы уверены, что каскад в этом случае не выйдет за "линейные" рамки?
Владислав

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#77

Сообщение AndreyK » 16 мар 2016, 14:26

Здравствуйте Владислав.
Трансформатор SIT-5KM можно включить как 1 к 2 или 1 к 1 (либо запаралелив вторички как у меня, либо как фазоинверсный). Реально замерив уровни сигнала на входе и на выходе трансформатора в моем включении я получил не 1 к 1, а 1,3 к 1. Поэтому и написал на схеме такое значение. Если соединить последовательно вторички и включить в анодную цепь, то мы получим трансформатор 2 к 1. И в этом случае надо проверить полосу трансформатора - не появятся ли пики и завалы на АЧХ. Мне по расчету надо получить трансформатор 3,41 к 1 или через сопротивления 7кОм/600 Ом.
poty писал(а):Вы пишете, что коэффициент передачи - 1,3:1 (я надеюсь, эти цифры - по импедансу?) - это реальный коэффициент передачи.

Изменение сопротивления нагрузки в настоящее время усиливается лишь в 1,3 раза (ну, то есть, допустим, Вы подключаете фонокорректор к транзисторному усилку с входным сопротивлением 10к - в анодной цепи это будет "видеться" как 13к; при подключении к ламповому усилителю со входным 100к - в анодной цепи это будет эквивалентно 130к)

Немного не так - Лампа будет видеть сопротивление нагрузки на квадрат коэффициента трансформации, т.е. если подключить к транзисторному усилку с входным сопротивлением 10к - в анодной цепи это будет "видеться" как 16,9к

У меня на входе усилителя стоит трансформатор с сопротивлением как раз порядка 1кОм, поэтому применив трансформатор 3,41 к 1 на выходе корректора, лампа у меня будет видеть нагрузку порядка 12кОм. КТ61 у меня в триодном включении, поэтому даже при увеличении нагрузки в 10 раз ни как не выйдет за линейный режим.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#78

Сообщение poty » 16 мар 2016, 15:24

AndreyK писал(а):Трансформатор SIT-5KM можно включить как 1 к 2 или 1 к 1 (либо запаралелив вторички как у меня, либо как фазоинверсный). Реально замерив уровни сигнала на входе и на выходе трансформатора в моем включении я получил не 1 к 1, а 1,3 к 1.
AndreyK писал(а):Лампа будет видеть сопротивление нагрузки на квадрат коэффициента трансформации
poty писал(а):Вы пишете, что коэффициент передачи - 1,3:1 (я надеюсь, эти цифры - по импедансу?)
Значит, это - чистый коэффициент трансформации, а не по импедансу. Т.о., с точки зрения импедансов эта передаточная функция будет 1,69:1 и Ваше рассуждение
AndreyK писал(а):Лампа будет видеть сопротивление нагрузки на квадрат коэффициента трансформации, т.е. если подключить к транзисторному усилку с входным сопротивлением 10к - в анодной цепи это будет "видеться" как 16,9к
оказывается верным. Однако, если мы соединяем "половинки" последовательно, коэффициент трансформации получается 2,6:1, то есть, по импедансу - 6,76:1, или, следуя Вашим рассуждениям
AndreyK писал(а):Мне по расчету надо получить трансформатор 3,41 к 1 или через сопротивления 7кОм/600 Ом.
4кОм/600Ом. Всё ближе к реальности!
AndreyK писал(а):КТ61 у меня в триодном включении, поэтому даже при увеличении нагрузки в 10 раз ни как не выйдет за линейный режим.
А какое у Вас расчётное внутреннее сопротивление КТ61 в этом включении в рабочей точке? Триодное включение не расширяет, а сужает область линейности. Другой вопрос, что линейность сама по себе (внутри этой области) улучшается, но это даётся не бесплатно, а уменьшением этой самой области (в основном, со стороны низких анодных напряжений и, соответственно, высоких - первой сетки).
Владислав

Аватара пользователя
AndreyK
Участник
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 21:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#79

Сообщение AndreyK » 16 мар 2016, 16:57

poty писал(а):А какое у Вас расчётное внутреннее сопротивление КТ61 в этом включении в рабочей точке? Триодное включение не расширяет, а сужает область линейности. Другой вопрос, что линейность сама по себе (внутри этой области) улучшается, но это даётся не бесплатно, а уменьшением этой самой области (в основном, со стороны низких анодных напряжений и, соответственно, высоких - первой сетки).
3 кОм.

Аватара пользователя
pentafan

#80

Сообщение pentafan » 16 мар 2016, 17:11

Андрей вы переменный резистор заменили на постоянный в чистовом варианте или оставили подстроичник?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение