Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.
Балансный предусилитель SRPP на 12au7
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
Хорошо, понял.
Сегодня повторю все трюки с бп24. Вообще без нагрузки он дает что-то около 32в. Под нагрузкой надо провести замер. Но в любом случае, это больше 15-ти вольт.
Я хочу проверить на звук каждую плату по отдельности. Мы ведь можем собрать ее как левый и правый канал.
И проверить без селектора и аттенюатора Максима, а с использованием alps.
Сегодня повторю все трюки с бп24. Вообще без нагрузки он дает что-то около 32в. Под нагрузкой надо провести замер. Но в любом случае, это больше 15-ти вольт.
Я хочу проверить на звук каждую плату по отдельности. Мы ведь можем собрать ее как левый и правый канал.
И проверить без селектора и аттенюатора Максима, а с использованием alps.
Дорогу осилит идущий
- poty
- Профи
- Сообщения: 4864
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 572 раза
- Контактная информация:
Да, нужно проверить, что под нагрузкой даёт больше 15В+падение напряжения на резисторе.Евгений Михеев писал(а):Сегодня повторю все трюки с бп24. Вообще без нагрузки он дает что-то около 32в. Под нагрузкой надо провести замер. Но в любом случае, это больше 15-ти вольт.
Евгений, я бы хотел ПЕРЕД проверкой на звук убедиться, что все рабочие параметры в норме. 802-ые, я так думаю, вышли из строя, теперь та же участь постигла AU-шки. Дальше гробить лампы бессмысленно, нужно искать причину, по которой они убились. Если ток нормальный и напряжения нормальные, то такого происходить никак не должно. Т.е., единственный "тёмный" момент - это включение. При включении начинают заряжаться конденсаторы в B+ и конденсаторы шунт-регулятора. Единственное отличие - конденсаторы B+ заряжаются непосредственно от БП, а в шунт-регуляторе через огромное сопротивление. Фактически, при таком раскладе источник тока должен некоторое время не проводить вообще. Это создаёт на нём фактически напряжение B+. Но меня смущает тот факт, что измеренный ток совпадает с расчётным. Короче - нужно искать...Евгений Михеев писал(а):Я хочу проверить на звук каждую плату по отдельности. Мы ведь можем собрать ее как левый и правый канал.
Так включить можно, без сомнения, но снова повторюсь - только после того, как все режимы будут проверены.Евгений Михеев писал(а):И проверить без селектора и аттенюатора Максима, а с использованием alps.
Владислав
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
Нет, Владислав, я перекинул пару ламп из правого канала в левый и она там заработала. 82е живы.
Насчет проверки на звук - я просто сразу делюсь мыслями, торопиться я не буду, не думайте.
Давайте тогда еще раз уже новый алгоритм составим. Я начну, а Вы дополняйте.
Возможно, стоит проверить еще до подачи 24вольт какие-то места платы на корочение?
0 Проверка правильности монтажа платы (сначала сверяем детали платы с деталями на схеме).
1 Подаем плюс на сигнальную землю через 1К, минус на В-.
2 Измеряем 15 вольт между сигнальной и В- землями. (В прошлый замер было 15.2в)
3 Подключаем 24в на катод нижней лампы и замеряем напряжение на RC124. (Прошлый замер 0.27в)
Еще один момент, который мне не до конца понятен:
В первоначальной схеме c4 10мкф у нас между В+ и В-, С1l соединяет сигнальную и В-.
На второй схеме эквивалент конденсатора С1l = CL101. Он также соединяет сигнальную землю и В-.
А вот с4 = CL104, но если на первой схеме он между В+и В-, а на второй уже между В+ и сигнальной землей.
Я еще не успел проанализировать это, но это бросилось в глаза.
Насчет проверки на звук - я просто сразу делюсь мыслями, торопиться я не буду, не думайте.
Давайте тогда еще раз уже новый алгоритм составим. Я начну, а Вы дополняйте.
Возможно, стоит проверить еще до подачи 24вольт какие-то места платы на корочение?
0 Проверка правильности монтажа платы (сначала сверяем детали платы с деталями на схеме).
1 Подаем плюс на сигнальную землю через 1К, минус на В-.
2 Измеряем 15 вольт между сигнальной и В- землями. (В прошлый замер было 15.2в)
3 Подключаем 24в на катод нижней лампы и замеряем напряжение на RC124. (Прошлый замер 0.27в)
Еще один момент, который мне не до конца понятен:
Я попробую объяснить, что вызвало мое внимание.
В первоначальной схеме c4 10мкф у нас между В+ и В-, С1l соединяет сигнальную и В-.
На второй схеме эквивалент конденсатора С1l = CL101. Он также соединяет сигнальную землю и В-.
А вот с4 = CL104, но если на первой схеме он между В+и В-, а на второй уже между В+ и сигнальной землей.
Я еще не успел проанализировать это, но это бросилось в глаза.
Дорогу осилит идущий
- poty
- Профи
- Сообщения: 4864
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 572 раза
- Контактная информация:
Хорошее наблюдение! Надо подумать... По хорошему - Cx104 должен быть подключен между В+ и В-, поскольку именно оттуда забирается наибольший ток. Его подключение в том варианте, что есть сейчас, создаёт общий путь для токов питания и сигнала (Cx101). Формально это могло приводить к гудению...
Проблема в том, что плата не позволяет переключить эти конденсаторы на B- без соединения земель... Там ничего рядом нет, чтобы вывод переключить на B-?
Проблема в том, что плата не позволяет переключить эти конденсаторы на B- без соединения земель... Там ничего рядом нет, чтобы вывод переключить на B-?
Владислав
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
Ну у нас там RR/RL 101 только резисторы, которые на В- уходят, насколько помню. Вот в его отверстие притянуть лапу конденсатора, а с этой лапы перемычку на второе отверстие резистора, которое как раз соединено с В-.
У меня конденсаторы впаяны в самый край длиной площадки, дотянуть до RR101 получится точно. Вообщем, проверяем с БП ток и напряжение, потом перепайка?
У меня конденсаторы впаяны в самый край длиной площадки, дотянуть до RR101 получится точно. Вообщем, проверяем с БП ток и напряжение, потом перепайка?
Дорогу осилит идущий
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
- poty
- Профи
- Сообщения: 4864
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 572 раза
- Контактная информация:
Значит, CCS и шунт работают. Тогда становится совсем непонятно, что происходит и откуда на катоде нижней лампы 130В? И как при таких напряжениях выдерживает транзистор, предельное напряжение на котором =40В? И даже если он по каким-то причинам выдерживает (чего я не могу понять!), то при токе 12мА и напряжении 130В на нём должно рассеиваться больше 1,5Вт (при выдерживаемых 0,35Вт).
Владислав
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
12.6В, подьем 78В (работает одна плата)poty писал(а):Надо промерять все другие напряжения:
- накал и его подъём;
- B+;
- напряжение анод нижних ламп и катод верхних; это даст также ток в половинках, можно оценить баланс.
309В (работает только одна плата)
Аноды 156 и 154 В (плавают во времени в пределах вольта)
Катоды 160 и 158 В
Я, конечно, всё проверял, но на 100% быть уверенным - это глупо.poty писал(а):Может это было всё же замыкание где-то?
Не отрицаю, что могло быть такое безобразие. Хоть смотрел всё очень внимательно.
Я по итогу хочу сегодня приладить верхнюю крышку и посмотреть расстояние до ламп, задник то снят. По возможности поставлю более высокие стойки.
падение на катодных резисторах верхней лампы 4.16 и 4.05В
Включил вторую плату, просаживает хорошенько
![Улыбка :-)](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Катоды нижних ламп
17.8 17.7 17.5 17.6
Аноды нижних ламп
124 124 132 128
Падения на катодных резисторах верхних ламп
4.2 4.02 4.05 4.2
Дорогу осилит идущий
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
Нет, вчера проявлялось. Просто сейчас в кучу очень много информации в голове после вчерашних включений, порой сложно отличить домыслы от фактов. Я еще ничего не включал сегодня (полностью), заканчиваю перепайку конденсаторов.
Кстати, поздравляю с праздником
Всемирный день радиолюбителя.
Закончил пайку, и заодно взял другой мультиметр.
B+ плавает, сейчас плавало от 290 до 294, но значение за минуту менялось раза 3-4.
Провел замер падения на резисторах между катодами верхних ламп и анодами нижних ламп - там значение вообще неизменно. Специально замерял на каждом из резисторов секунд по 20-ть.
Кстати, поздравляю с праздником
![Улыбка :-)](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Закончил пайку, и заодно взял другой мультиметр.
B+ плавает, сейчас плавало от 290 до 294, но значение за минуту менялось раза 3-4.
Провел замер падения на резисторах между катодами верхних ламп и анодами нижних ламп - там значение вообще неизменно. Специально замерял на каждом из резисторов секунд по 20-ть.
Дорогу осилит идущий
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
- Евгений Михеев
- Заслуженный Ветеран
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
- Откуда: Республика Коми, Ухта
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 323 раза
- Контактная информация:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей