Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

FOREM - SRPP ECC802 ламповый стерео-предусилитель со стабилизированным питанием

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#401

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 18:01

Евгений Михеев писал(а):Верните на селектор провода с UTAp
Уточняю: при этом землю со входа DSP так же оставить на UTAP или перепаять на аттенюатор?
Евгений Михеев писал(а):По идее так работать не должно в принципе, либо тихо и с наводками.
Возможно "виноват" чудесный военный селектор. Он весь такой железный - наверняка заземлен на корпус в месте установки.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#402

Сообщение Евгений Михеев » 15 окт 2017, 18:09

Временно лучше да, перепаять как было на селектор
Роман Мирошниченко писал(а):Он весь такой железный - наверняка заземлен на корпус в месте установки.
Не должен. Кажется, я это проверял, но гарантировать сейчас не могу, времени прошло много
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#403

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 18:11

Евгений Михеев писал(а):перепаять как было на селектор
Евгений, я Вас не понимаю.
Идея этой модернизации - пустить сигнал с DSP напрямую на предусиление. Зачем же тогда землю с DSP возвращать на селектор, если этот кабель его вообще стороной обходит? :spy:
На UTAP или аттенюатор, мне еще понятно.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

От добра добра не ищут!

#404

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 18:24

Я думаю, что раз все сейчас работает превосходно и так, как хотелось бы - НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НУЖНО! :fie:

Другое дело - обсуждение предстоящего переноса селектора ближе к входам. Здесь мне стоит хорошенько представить себе коммутацию земли.
Но, начал бы я с обсуждения будующих разъемов под DSP. :think:

Самый простой путь - использовать уже имеющиеся разъемы (один из входов и один из выходов). Но, жалко. :nervious:
В свободное место на задней панели логично встает только одна дополнительная пара. Поэтому, можно спасти либо один вход, либо один выход.

А если в это место установить пару разъемов, в каждом из которых сразу будет и правый, и левый каналы? Тогда в одной паре будет и выход на DSP, и вход с него. И закоротить это хозяйство, в случае не использования DSP, можно одной лишь перемычкой.
Как думаете, можно ли применить пяти-штырьковый разъем? Типа DIN, что мы использовали для фоно-кабеля. Или какой-то другой.

Есть у ВАС идеи по этому поводу?

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#405

Сообщение Евгений Михеев » 15 окт 2017, 18:26

Роман Мирошниченко писал(а):Евгений, я Вас не понимаю.
Туплю. UTAP
Роман Мирошниченко писал(а):Я думаю, что раз все сейчас работает превосходно и так, как хотелось бы - НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НУЖНО!
Нет, надо разобраться, как это работает и почему вообще работает
Роман Мирошниченко писал(а):Самый простой путь - использовать уже имеющиеся разъемы (один из входов и один из выходов). Но, жалко.
Малая кровь, на самом деле :twisted:
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#406

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 18:27

Евгений Михеев писал(а):UTAP
Понял.

Я вообще удивляюсь, как ВЫ с Владиславом мои послания распутываете. :razz:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#407

Сообщение Евгений Михеев » 15 окт 2017, 18:31

Роман, я хочу признаться абсолютно честно - я в расинхроне с темой.
Я прошу Вас, изложите мне тезисно идеи еще раз. Я просто пропустил тему по DSP и мне немного сложно сейчас восстановить картину.
Роман Мирошниченко писал(а):Я вообще удивляюсь, как ВЫ с Владиславом мои послания распутываете.
Это не сложно. Я удивляюсь, как Владислав с моей писаниной разбирается. Прижились мы тут на форуме уже все, почти родные, вот и получается.
Но у меня сейчас было мало времени, и я немного выпал с Вашей цифровой эпопеей.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#408

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 18:42

Евгений Михеев писал(а):изложите мне тезисно идеи еще раз
Легко!

Цифровой румкорректор, который я стал применять, прекрасно работает. Но, вылезла одна бяка.
Если его подключить между предусилителем и моноблоками мощности (как указано в инструкции), то на определенной громкости (чуть выше нормальной для прослушивания) в колонках появляются щелчки-перегрузки. Если его включить в систему до предусилителя - щелчков нет, но нет и селектора входов.

Поэтому и родилась идея такой модернизации для FOREM. Вывести сигнал с селектора наружу и завести обратно (после обработки). И волки сыты, и овцы целы.

Такая схема применялась раньше в предусилителях для контроля записи (разъемы REC OUT и TAPE), или для подключения внешнего эквалайзера (что эквивалентно моей потребности). В моем интегральном усилителе AURA такое есть.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#409

Сообщение Евгений Михеев » 15 окт 2017, 18:49

Таким образом нам надо с селектора все входы пустить на один выход, и с него вернуть на пред?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#410

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 18:50

Совершенно верно.

Что я и сделал сейчас, пожертвовав (временно) двумя входами.

Самый простой путь - сделать внешний селектор и обойтись вообще без FOREM.

Но, во-первых он "зараза" очень положительно звучит с моими моноблоками!
А во-вторых, я сейчас настолько стал фанатом DSP, что считаю просто необходимым переделать свою систему для полноценного его применения.
Есть и в третьих - при такой модернизации, вносимое в звук предусилителем, будет учитываться при расчетах фильтров румкоррекци.

И это расширяет функционал предусилителя.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#411

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 19:05

Если поставить пару таких гнезд:
s-l1600-3.jpg
XLR 4-pin
То соединений будет хватать.
Но, для их установки придется большие отверстия сверлить. Да еще и под крепление.
Фоно-DIN в этом плане предпочтительнее.
s-l1600-4.jpg
фоно-DIN
Только как его установить... :think:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#412

Сообщение Евгений Михеев » 15 окт 2017, 19:11

Хммм... надо подумать, как это реализовать на селекторе

Я что пытаюсь сказать... селектор имеет несколько входов и один выход. С этого выхода мы должны взять сигнал и подать его на выход. Этот выход мы подаем на DSP, возвращаем, и подаем на аттенюатор и потом на UTAP, так? Я пытаюсь понять цепочку...
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#413

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 окт 2017, 19:16

Да, именно так!
Подумайте пожалуйста, только сразу с перспективой переноса селектора к "задней стенке". :-)

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#414

Сообщение Евгений Михеев » 16 окт 2017, 16:56

А аттенюатор нам нужен после DSP или до него?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#415

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 19:31

После.

Я сегодня уже перестроил фильтры в новом включении - слышу весьма заметные изменения.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#416

Сообщение Евгений Михеев » 16 окт 2017, 19:37

Положительные надеюсь? :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#417

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 19:44

Конечно!

Как я понимаю процесс, это из-за исправления фазовых характеристик. Теперь все вносимое предусилителем учтено при расчете фильтров.

С румкоррекцией так - чем лучше подготовил почву, тем изменения меньше заметны, но они более ценны. Ибо, это как раз те ньюансы, из-за которых весь сыр-бор в поиске звука.

Вам кстати грех не попробовать DIRAC. Микрофон-то есть и музыку Вы с компа слушаете. Полный набор для триала. :wink:

Евгений, а можете подсказать какую-нибудь ссылку, где посмотреть хитрые разъемчики?

Может вот такие два приспособить:
DOC001316553.jpg
DOC001316553.jpg (15.83 КБ) 1915 просмотров
...или такой один, сразу на выход и вход:
DOC001316555.jpg
DOC001316555.jpg (15.19 КБ) 1915 просмотров
Только найти бы качеством получше. И вообще-то определиться бы с количеством необходимых "пинов". Если исходить из аналогии с RCA, то нужно 4 контакта на выход и 4 на вход. Но, может кабель взять экранированный и дополнительный разъем пустить на экран. :insane:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#418

Сообщение Евгений Михеев » 16 окт 2017, 20:13

Да я пока в думах по поводу разъемов и т.д. Если брать - то не ниже нойтрика. Надо посмотреть, что у них есть. Такие, как Вы скинули - боюсь поубивают сигнал. Я, конечно, избавился от мании паять припоем со слезами девственниц, собранных в полнолуние, но позолоту никто не отменял)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 121 раз
Контактная информация:

#419

Сообщение Роман Мирошниченко » 16 окт 2017, 20:15

Евгений Михеев писал(а):Если брать - то не ниже нойтрика. Надо посмотреть, что у них есть. Такие, как Вы скинули - боюсь поубивают сигнал.
Вот и я о том же - через эти разъемы звук всей системы пойдет!!! Тут серьезный подход нужен. :think:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 212 раз

#420

Сообщение Евгений Михеев » 16 окт 2017, 20:18

У нойтрика есть XLR с четырьмя и пятью пинами, это радует.
Дорогу осилит идущий

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение