Усилитель на EML-520B

[Ратмир]

Усилитель мой второй. Собираем с напарником, он живет в Питере я в Уфе.
Он помогает мне и с расчетами и советами.
схема классика. входной каскад вначале планировал 6Н8С(МЭЛЗ) + 6Ф6С, сейчас склоняюсь 6CG7 + 6Ф6С.
выходной EML-520B
сейчас собираю стабилизаторы входного каскада. выходные намотал, даже пришлось станочек соорудить.
Схемы пока не прикладываю, потому что все сырое не обкатанное, как соберу обязательно выложу. Если лампы конечно приедут.

[Ратмир]

Сейчас где красным обведено у меня - 87В. Напряжение на аноде без сигнала на входе усилителя, 422В. Сегодня проверю вечером, разделительный конденсатор, может он утечку даёт.

[poty]

А можно поподробнее, что конкретно "не в режиме"? Что измеряется и к каким значениям стремимся прийти?
Лампы эти производятся в ручном режиме, 10% отклонений для них не предел.

[Ратмир]

Я вытаскиваю лампу eml, остальное все включенно. Замеряю напряжение смещения, как мне обьяснил Николай у мультиметра есть своё сопротивление, соответственно там где обведено красным должно быть не -80В а получается -87В. А там где обведено синим получилось -80В. Сразу напряжение установилось 422В, строго как по схеме. Силу тока я ещё не успел замерить, но судя по снижению нагрузки на БП она тоже в норме.

Т.е в том режиме у меня на смещение было -76В. Входной драйвер настроен на размах в 80В. Вот здесь не состыковка получалась. Ещё одно подозрение на разделительный конденсатор, может он утечку даёт, но поверить смогу только после работы.

[poty]

Я вытаскиваю лампу eml, остальное все включенно. Замеряю напряжение смещения, как мне обьяснил Николай у мультиметра есть своё сопротивление, соответственно там где обведено красным должно быть не -80В а получается -87В. А там где обведено синим получилось -80В.

Т.е в том режиме у меня на смещение было -76В. Входной драйвер настроен на размах в 80В. Вот здесь не состыковка получалась.

А почему в первом случае Вы учли изменение в 7В (вместо -80В Вы выставили -87В), а во втором - только в 4В (76В и 80В)? Или я неправильно что-то интерпретировал? Ладно, подожду результатов.
Мне сложно сказать конкретно по этой лампе, но у меня возникало подозрение, что на прямонакалах нужно учитывать напряжение накала при расчёте смещения. Т.е., центральная точка, подключенная на землю (и в расчётах выступающая за ноль), и концы накала имеют разные потенциалы. При идеальной симметрии, один из выводов накала будет иметь на половину напряжения накала больший потенциал, другой - на соответствующую величину меньший. Т.е., сеточные токи начнут возникать немного раньше расчётной нулевой отметки.
С другой стороны, имеющееся сопротивление в цепи катода добавляет:
а) положительного потенциала на катоде; если считать, что мы используем эту лампу примерно в режимах 300В (80мА), то в любом случае 40мА*0,033кОм=1,3В запаса у нас будет;
б) вводят определённую ООС, увеличивающую запас из п.а в "коэффициент усиления каскада" раз (примерно), т.е., 1,3*3 (если в режиме 300В)=3,9В запаса у нас есть.
Исходя из вышесказанного, имея в виду 5В накал, напряжение сигнала может превышать напряжение смещения на 3,9-2,5=1,4В.

Сразу напряжение установилось 422В, строго как по схеме. Силу тока я ещё не успел замерить, но судя по снижению нагрузки на БП она тоже в норме.

Я так понял, что речь идёт уже о варианте проверки с вставленной лампой.

Увы, мой расчёт по п.б неверен...

[Ратмир]

Еще раз замерил.
на сетке -80 В стабильно и при разделительном и без него. Конденсатор разделительный исправен и Jensen я думаю тоже
анодное немного ниже, но это и понятно у нас многоквартирный дом, ПЯТНИЦА.

Частотку покажу позже, так как придется немного попотеть,переподключить секции первички.
пока вроде ничего не сжег, кроме пару тестеров

Друзья, если я не правильно замеряю поправьте меня.

Анодное

Без разделительного

С платы

-80

[poty]

Если поиметь в виду, что тестер имеет конечное сопротивление, то при его отключении и исправных остальных деталях смещение на сетке станет равным тому, что установлено в месте, обведённом красным в прошлом Вашем сообщении. Это так и задумано?

[nikola1971]

Ратмир, отслеживай смещение всё-таки по нижнему выводу резистора 100К, т.к. при отсутствии всяческих "паразитных токов" - там будет более правильное показание. Именно из-за влияния прибора1,9М + R100К и образуется погрешность в 4В на резисторе.
-80В - это ориентир по уровню сигнала на входе. А режим лампы - ток покоя и напряжение на аноде( тут ещё зависит от источника питания - просадки)

[Ратмир]

Николай по схеме в точку обведенным красным должно быть -100В.
Ну раз вы считаете что там должно быть -80В так и сделаю.

[nikola1971]

Ратмир, там образуется делитель из потенциометра и 50К, т.е. 100В там быть не должно.
Был бы тестер с большим сопротивлением - 100К можно было бы убрать из рассмотрения, даже при 10МОм погрешность стала бы менее заметной.
Но, в любом случае лампа работает с анодным током, поэтому замеряй его, когда смещение крутишь.

Вообще можно ориентироваться на график ВАХ и расположение РТ.
Вот если то, что здесь получилось можно в реальности подогнать под 105мА, 410В и -80В - значит примерно попали в предполагаемый режим, даже подправленный уже, т.к. питание анодное не позволяет "чуть приподнять точку".

(Не вижу функцию редактировать сообщение, чтобы добавить )

[Ратмир]

ток по даташиту 120мА, могу его установить. но ... анодное напряжение будет намного ниже.

[nikola1971]

Теперь понял - само добавляет

[Ратмир]

Николай график слишком мал, не читаем.

Я пойду секциями заниматься. фиг с этим смещением. Лампа супер. походу ей по барабану, выдержит любые нагрузки 300%

[nikola1971]

С этим источником - не получится 120мА. Мы это уже выяснили. Если получалось что-то близкое к новому режиму из графика значит определяй РТ там, т.к. вроде уже выяснял что при -80В выходило 105мА и 410В на аноде.
Да, график мал, но он у тебя и так уже есть.

[Ратмир]

В общем сейчас оставил -82В будем считать что есть погрешность измерений. ток 115мА, 410В на аноде.
пересекционировал из 18 вариантов выбрал 2. меньше всего завал по ВЧ когда на наружные секции подаем питание и с них берем анодное.

Предварительные итоги. почемуто rmaa не хочет высокий диапазон пропускать. Попробую spectr-ой потом.
но в принципе с моим замерами совпадает, на втором фото до оптимального секционирования и после. пару децибел по вч завал есть. Но зато коэффициент гармоник 0,23 %
Будем работать дальше.

inter

thd

ачх1

ачх 3

ачх 2

[poty]

Интересные результаты. КНИ при каком уровне выходного сигнала измеряли?
Странно, что вторая гармоника получилась ниже третьей.
С АЧХ на высоких и у нас беда с этим тестом была. Честно говоря, я примерно так и рассчитывал, на такой завал.

[Ратмир]

50 % РГ.

[nikola1971]

Ратмир, наконец реальное продвижение! Я тебе там написал что ещё можно исправить.
Гармоники, по сути получаются от драйвера 6ф6с с "уложенной" горизонтально нагрузкой. Во многом было ожидаемо, такое их распределение, но, "графоаналитически" просматривается шанс их снизить, (3ю-точно) и их общий уровень...С другой лампой...

[Ратмир]

Владислав, если не секрет, как ты узнал что будет спад на ВЧ. У драйвера было все супер. ТВЗ я сам мотал т.е. его характеристики тебе были то же не известны. Извиняюсь что на ты, т.к. не могу на форумах на вы.

[nikola1971]

Ратмир, я с помощью моей "подруги" MS увидел только 47мГн индуктивности рассеяния(рассеивания, как-то ближе). Она, похоже даёт основной вклад в такое значение спада. Программной модели не осталось из-за гибели прошлого компа, но предполагалось вроде 30мГн, а с таким значением - совсем другая картинка. Потери на "паразитах"

[Ратмир]

Хорошо. тогда как понять, что маленькие ТВЗ известных фирм, дают ачх от 18Гц-20кГц. они серебром намотаны что ли? или они это только пишут так.