Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Усилитель на EML-520B

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

Усилитель на EML-520B

#1

Сообщение Ратмир » 26 фев 2016, 18:38



Усилитель мой второй. Собираем с напарником, он живет в Питере я в Уфе.
Он помогает мне и с расчетами и советами.
схема классика. входной каскад вначале планировал 6Н8С(МЭЛЗ) + 6Ф6С, сейчас склоняюсь 6CG7 + 6Ф6С.
выходной EML-520B
сейчас собираю стабилизаторы входного каскада. выходные намотал, даже пришлось станочек соорудить.
Схемы пока не прикладываю, потому что все сырое не обкатанное, как соберу обязательно выложу. Если лампы конечно приедут.
uufhqy3td.JPG
ts7j5ppmu.JPG
Последний раз редактировалось Алаев Ян 11 май 2016, 14:16, всего редактировалось 8 раз.

Аватара пользователя
nikola1971
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург

#141

Сообщение nikola1971 » 20 янв 2017, 00:16

Владислав, пока за Ратмира поясню, что это измерения на выходе 6Ф6С. Нагрузка равна значению сеточного резистора, 150К. Ратмир, не указал, что эти измерения сделаны для максимального уровня(расчётного) сигнала на сетке, который пока подразумевается в 82В амплитуды. Т.е. использован делитель 1:10. На 20Гц под -0,4дБ. С дросселем ещё пришлось немного поработать, т.к. первоначальные прикидки с 3000витками - не оправдались, для достижения нужной индуктивности. Домотали. Теперь индуктивность в пределах 50Гн.
Сигналов меандра, у Ратмира, пока нет. Я ему всё советую прогнать на них, хотя бы для "спортивного интереса"...хотя там скорее что есть - то есть и исправлению может подлежать только различными вариантами перемотки-секционирования.
Пока же, Ратмир, рвётся в бой - подключить оконечный каскад и акустику. Ну, что же - дай Бог сделать всё аккуратно!
Да, пробное снятие % искажений дало 0,2%(на максимальном уровне) драйверного каскада. Цифра в числовом выражении неплоха, вроде как, а сам спектр...в принципе ожидаем для случая горизонтальной нагрузочной прямой.
Но, может и правильно будет посмотреть % искажений в сочетании с выходным каскадом.

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#142

Сообщение Ратмир » 20 янв 2017, 22:58

На 30 кГц я не тот снимок залил. а тот на 30Гц
постараюсь найти на 30 кГц и 40 кГц вплоть до 200 кГц

к 100 кГц начинается небольшой завал.
Vскз немного меньше, но это сути не меняет
30 кГц.JPG
30 кГц
40кГц.JPG
40 кГц
60кГц.JPG
60 кГц
100 кГц.JPG
100 кГц

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4227
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#143

Сообщение poty » 20 янв 2017, 23:51

Первый вопрос: что такое Vскз?
Второй вопрос: чем измерялись искажения?
Третий вопрос: нагрузка подключалась через предусмотренный конденсатор?
Четвёртый вопрос: так как в оконечном каскаде стоит триод с некомпенированной входной и миллеровской ёмкостью, учитывалась ли она как-то в тесте? Применительно к этому вопросу: какое планировалось выходное сопротивление драйвера?
Владислав

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#144

Сообщение Ратмир » 21 янв 2017, 00:45

Скз среднеквадратичное значение Vrms
Ёмкость 100 пкф не учитывалась. Разделительный конденсатор 0.4 мкф
Завтра планирую обкатать полностью с выходным каскадом. Сниму АЧХ, там посмотрим.

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#145

Сообщение Ратмир » 28 янв 2017, 10:58

Потихоньку начали приходить конденсаоры
конденсатор.JPG

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4227
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#146

Сообщение poty » 28 янв 2017, 11:44

А запуск с выходным каскадом состоялся?
Владислав

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#147

Сообщение Ратмир » 28 янв 2017, 12:01

Да обе лампы прогрел. Есть небольшое отклонение от расчетного анодного. рассчитывали на 420В 120мА. Как всегда подвели производители трансформаторов.
Немного меньше. выбрали режим -80В, 410В 105мА

поэкспериментировал с разделительным конденсатором. у меня был впаян блок из конденсаторов Wima по 0,1мкф.
впаял Jensen 0,47 мкф разница огромная

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4227
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#148

Сообщение poty » 28 янв 2017, 12:52

АЧХ удалось снять? Могу ошибаться, но завал по высоким должен быть значительным.
А в чём разница Jensen с WIMA?
Владислав

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#149

Сообщение Ратмир » 28 янв 2017, 14:10

Завал по вч есть, устраняю. как раз Jensen помог. Но теперь нч вроде заваливаются.
АЧХ сниму вечером. сегодня проигрывание flac файлов, немного хочется побалдеть. уже 2 года собираю :smile:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4227
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#150

Сообщение poty » 28 янв 2017, 15:13

Боюсь, конденсатор здесь ни при чём. Я спрашивал про выходной импеданс драйвера: если он большой, то нужно будет уменьшать сопротивление сетка земля мощной лампы, это приведет к уменьшению усиления и завалу на низких частотах. Завал можно убрать увеличением межкаскадной емкости, усиление же так быстро не поправить.
Владислав

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#151

Сообщение Ратмир » 28 янв 2017, 15:40

Владислав мы говорим про разные уровни завала. у меня он менее 0,5 db. Это ни каким ухом не увидеть.
Я вообще бы не ничего не менял. Николай сказал делаем идеальный, чтоб комар носа не подточил.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4227
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#152

Сообщение poty » 28 янв 2017, 16:30

Ну, значит, ошибся.
Владислав

Аватара пользователя
nikola1971
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург

#153

Сообщение nikola1971 » 28 янв 2017, 17:48

Владислав, выходное сопротивление драйвера находится в диапазоне от 2,55К до 2,7К. Эти значения определены из: Ri лампы в выбранной РТ(по ВАХ) и подтвердились в MS. Но ВЧ (по первичным замерам) валит до -1,5дБ на 20КГц, но тут нужно проверить моменты, которые связаны с самим ТВЗ(коммутация обмоток и оптимальной точки подключения к аноду лампы) и такой момент, как использование при замерах двух щупов осциллографа: один на входе схемы, а второй на вторичной обмотке. Вот эти моменты, ёмкости ТВЗ, сказываются в модельке этой схемы - гораздо существеннее, валя АЧХ на ВЧ. В MS использовал имеющуюся там "трёхсотку", как наиболее близкую к EML520, значения ёмкостей увеличивал и в файле модели и тупо на сетке, вплоть до 150пФ доп. навешивал...Спад на ВЧ из-за этих изменений минимален, а вот добавление ёмкости первичка-вторичка в пределах 1200-2400пФ - куда более показательно, в плане среза АЧХ. Тем более, что программа любит всё "землить", для своей "сходимости" :-)

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#154

Сообщение Ратмир » 28 янв 2017, 18:12

Друзья не будем торопиться :smile: сниму АЧХ, все встанет на свои места.

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#155

Сообщение Ратмир » 29 янв 2017, 13:51

Можно выставить предварительную оценку 5-
минус за то, что повторить такой усилитель практически не реально.
маленькое видео работы одного канала, АС старенький монитор Technics


Для сравнения, мое старенькое видео предыдущего усилителя, то же один канал та же АС :smile:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4227
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#156

Сообщение poty » 29 янв 2017, 19:07

Во-первых, поздравляю с результатом.
Оценить качество по телефонной записи невозможно, к сожалению. Надо тестить или слушать в нормальных условиях (стерео, комната, расстановка АС). Но, думаю, всё приложится!
Владислав

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#157

Сообщение Ратмир » 29 янв 2017, 19:13

Владислав это все позже. первоначальная эйфория прошла. Сейчас строгая настройка оконечного каскада, так как я перегружал вход EML, а это очень плохо.

Аватара пользователя
nikola1971
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:43
Откуда: Петербург

#158

Сообщение nikola1971 » 29 янв 2017, 21:42

Ратмир, не переживай. Есть такое мнение(может правда даже...если старые стандарты посмотреть :think: ), что максимальная мощность усилителя на лампах нормируется(определяется) при 10% искажений :smile:
Это мы тут стараемся вменяемых показателей добиться :)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4227
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#159

Сообщение poty » 29 янв 2017, 23:05

Я, пожалуй, пока понаблюдаю. Всё меньше понимаю, о чём речь идёт. Ну, возможно, я слишком углубляюсь в теорию...
Владислав

Аватара пользователя
Ратмир
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 20:16
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 3 раза

#160

Сообщение Ратмир » 02 фев 2017, 21:04

Владислав.
Разобрались!
вот здесь выставлял -80В, а глаза верх поднять ума не хватило. Неделю ошибку искали. почему перегруз был. А меня как заклинило, вроде все верно, а лампа не в режиме.
-80В.JPG

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение