Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

POEMA'NU - 6С52Н ММ-фонокорректор с двумя переключаемыми входами

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

POEMA'NU - 6С52Н ММ-фонокорректор с двумя переключаемыми входами

#1

Сообщение poty » 10 мар 2016, 15:54



Начинаем разработку фонокорректора. На каком варианте фонокорректора останавливаемся?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#41

Сообщение Евгений Михеев » 30 мар 2016, 17:07

Хорошо, сейчас напишу им!

Только сразу у него уже апприори есть запас на перенапряжение и несимметричную форму синуса – 10..20%.

Задание отправил, ждем.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#42

Сообщение Евгений Михеев » 30 мар 2016, 22:51

1. Стандарт. 1.5 Тл – максимальные КПД, мощность; низшее омическое, минимальный вес, минимальная стоимость. Ток ХХ 15..20 мА.
2. Оптимум. 1.25 Тл – ток ХХ 7 мА, дороже и тяжелее на 20..30%, КПД и максимальная мощность незначительно ниже, есть запас на перенапряжение и несимметричную форму синуса – 10..20%.
3. Изыск. 1.0 Тл – ток ХХ 4 мА, уже тяжелее на 60..70%, КПД ниже, омическое выше, запас на перенапряжение неоправданно большой, цена выше вдвое.
Из рекомендаций по заказам)


Размеры конденсаторов
диаметр/длина
Jantzen 6мм/19мм
Tubular 19мм/32мм
Sozo 9мм/31мм
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#43

Сообщение poty » 30 мар 2016, 23:59

В принципе, можно было бы всё сделать в оптима, но смущает независящий от габаритной мощности ток ХХ. Если речь идёт о вменяемой начальной стоимости, то я бы для дежурного ушёл бы изыск.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#44

Сообщение poty » 31 мар 2016, 00:33

Ну, искажение формы на 10-20% - это не то же самое, что 10-20% постоянной составляющей от RMS (я надеюсь). Но, в принципе, если смотреть по максимальному магнитному потоку, который намеренно делается на 0,25/1,5=16,(6)% меньше, чем выдерживает железо, да с учётом обычного запаса (максимальный поток современного железа - 1,8Тл, правда, уже очень нелинейный), я не удивлюсь, если будет и так.
С другой стороны, особенности тороидальных трансформаторов таковы, что перегрузить их гораздо легче Ш-образных (полное отсутствие зазора и сосредоточение магнитных линий за счет физической конструкции), что лучше уж перебдеть.

Если по времени сложится - завтра подобью окончательный BOM, заказываем и я сижу, разрабатываю платы.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#45

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 мар 2016, 08:47

poty писал(а):и я сижу, разрабатываю платы.
Платы белые будем заказывать? :think:

Мне очень понравилась фотография фонокорректора Сандерс, что приводил Евгений. Я и раньше на нее обращал внимание и думал, вот сделать бы там блок питания на черной плате - круть получилась бы.

Я понимаю, Владислав, что Вы сейчас несколько другими вопросами по платам озадачены. Я просто хочу выделить этот момент.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#46

Сообщение poty » 31 мар 2016, 09:52

Чтобы было понятно:
1. Я планирую использовать имеющиеся (но уже быстро исчезающие) платы блока питания накала (белого цвета) для этого проекта. При необходимости, я могу их перезаказать в другом цвете - все исходные файлы у меня есть.
2. Я планирую использовать платы моего древнего проекта по универсальному блоку питания (белого цвета) для питания 5В. Их проще полностью переделать, если нужно будет менять их цвет.
3. Платы блока питания анодного напряжения и аудио цепей я буду разрабатывать с нуля. Их я могу заказать в любом цвете.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#47

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 мар 2016, 10:14

Можно например все оставить белым, а плату фонокорректора красной (или на ВАШ вкус) для акцента.;
- Если платы уже есть белые - не стоит их переделывать. Белый цвет - красиво.;
- Насчет двусторонней платы аудиоцепей (это ведь про фонокорректор?), я хочу только спросить - мы ее с лампами установим в корпус высотой 80 мм.? Это нужно прикинуть сейчас, пока корпус преда не заказан. Если корпуса не получится сделать одинаковыми, я проработаю этот момент.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#48

Сообщение poty » 31 мар 2016, 11:00

Роман Мирошниченко писал(а):Насчет двусторонней платы аудиоцепей (это ведь про фонокорректор?), я хочу только спросить - мы ее с лампами установим в корпус высотой 80 мм.?
Если будем ориентироваться на двустороннее расположение деталей, то нет. Если останавливаемся на одностороннем - то да! Никаких преимуществ (кроме некоторого уменьшения стоимости, за счёт более компактной платы и, соответственно, меньших затрат на экранирующие перегородки) ни у того, ни у другого способа нет. Здесь решать Вам, Роман.
Роман Мирошниченко писал(а):Можно например все оставить белым, а плату фонокорректора красной (или на ВАШ вкус) для акцента.;
Роман, я готов заказать платы фонокорректора любого цвета, решать именно Вам, так как результат использовать и оценивать Вам! Никаких проблем для меня это не составит!
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#49

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 мар 2016, 12:28

poty писал(а):Роман, я готов заказать платы фонокорректора любого цвета, решать именно Вам
Нет смысла тратить лишние деньги на акценты. Внутри все будет скромно. Пусть все платы будут белого цвета. С панелью под нувисторы я также не выпендриваюсь. Все направлено на технологичность.
poty писал(а):Если будем ориентироваться на двустороннее расположение деталей, то нет. Если останавливаемся на одностороннем - то да! Никаких преимуществ (кроме некоторого уменьшения стоимости, за счёт более компактной платы и, соответственно, меньших затрат на экранирующие перегородки) ни у того, ни у другого способа нет. Здесь решать Вам, Роман.
Тогда я предлагаю остановиться на односторонней плате, чтобы уместить все в корпус, аналогичный предусилителю.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#50

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 мар 2016, 12:42

Хочу уточнить такой еще момент.

Вы в скором времени подготовите платы к заказу. Означает ли это, что уже можно будет определиться с компоновкой внутри корпуса? Чтобы заказать его. Или нам стоит ждать их изготовления? Или, возможно, есть еще неопределенные факторы?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#51

Сообщение poty » 31 мар 2016, 13:26

Да, как только платы будут разработаны, я проведу их оценку в Резоните и после Вашего утверждения расходов - отдаю их в производство. К этому моменту, все размеры будут известны.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#52

Сообщение Роман Мирошниченко » 31 мар 2016, 13:30

Отлично. Может получится сразу оба корпуса заказать. По цене это выгоды не принесет, но по срокам - да. И отправлять их Евгению лучше разом.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#53

Сообщение poty » 01 апр 2016, 17:19

zyu писал(а):Jantzen 6мм/19мм
А диаметр выводов какой?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#54

Сообщение Евгений Михеев » 01 апр 2016, 20:00

poty писал(а):А диаметр выводов какой?
0.7мм
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#55

Сообщение poty » 03 апр 2016, 11:09

По конструкции: я анализировал схему соединений и понял, что в реальности B+ не стоит проводить через проходные конденсаторы. Дело в том, что в данном случае получится, что параллельно последнему конденсатору каскада будет установлен достаточно большой керамический проходной конденсатор, что будет влиять на звук абсолютно точно. Я думаю, что я сделаю платы так, чтобы обеспечить отверстия для соединения на платах B+ и аудио напротив. Тогда можно будет обойтись просто отверстиями в экране и достаточно короткими соединительными проводами.
Та же ситуация - с разделением сигнальной и защитной земель - организовывать второй путь через проходной конденсатор мне не хочется. По остальным соединениям пока постараюсь их оставить.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#56

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 апр 2016, 16:25

Это очень хорошее решение. Тем более, что экраны будут делаться конкретно под размещение плат. Однако , в экранах нужно будет установить резиновые проходные втулки.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#57

Сообщение poty » 08 апр 2016, 15:53

Евгений, ещё оказалось, что К40-У9 у меня именно таких нет. Нужны размеры и диаметр выводов.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#58

Сообщение Евгений Михеев » 08 апр 2016, 16:31

Проходные втулки есть, я уже писал об этом, но повторюсь на всякий случай.
По конденсаторам вечером дам ответ. И в термоусадке и без, в термоусадке они мне нравятся больше, чесно говоря :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#59

Сообщение Евгений Михеев » 09 апр 2016, 15:14

Конденсатор:
диаметр 18 мм
длина 53 мм
диаметр с термоусадкой (для красивостей) 20 мм
Выводы диаметр 1.1мм
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#60

Сообщение poty » 16 апр 2016, 15:01

Итак, заказ с Банзая послан. Однако, заказанных конденсаторов в байпасы (Mundorf RXF600 1,0uF) в нужном количестве - 6 шт. - у них не нашлось и они выслали только два. Дальнейшее выяснение показало, что вероятность их появления на Банзае сомнительна, поскольку производитель прекратил их выпуск. Очевидно, поэтому у этих прекрасных конденсаторов была такая низкая цена.
Альтернативы на Банзае небольшие:
Audyn Cap KP SN 1uF 250V €11,10/шт. (Тангенс угла потерь: менее 0,00008 (1KHz; 20C))- €44,40 или с большим напряжением 1uF 630V €11,10/шт. - €52,44.
Audyn Cap High Speed 1uF 400V (tang : < 0,00020 bei 1 kHz) €11,10/шт. - €43,12
Audyn MKP PLUS 1uF 800V (Тангенс угла потерь: <0,00002 (1KHz; 20_C)) €5,97/шт. - €23,88
Audyn Cap MKP Radial 1uF 250V (tang ä: < 0.0020 at 1 kHz) €1,34/шт. - €5,36
Audyn Cap Q4 1uF 400V (0.0003 @ 1 kHz/20°C) €1,11/шт. - €4,44
Audyn Cap QS4 1uF 400V (0,0003 (1KHz; 20C)) €1,26/шт. - €5,04
Audyn Reference Cap 1uF 600V (tang : < 0,002 bei 1 kHz) €18,49/шт. - €73,96
Mundorf MCap-ZN 1uF 630V (0.00002@ 1kHz) €12,52/шт. - €50,08
Mundorf Supreme 1,0uF ( tan∂ = 0.0002@1 kHz) €11,68/шт. - €46,72
Mundorf MCap-400 1,0uF (0,0002 at 1kHz ) €2,68/шт. - €10,72

Ну или существенно дороже. Есть "аудио" серии (типа EVO у Mundorf), но здесь я бы предпочёл определённость характеристик известности бренда. Хотя я не против и такого развития событий.
Персонально я остановился бы на Mundorf MCap-ZN, но они очень большие (22 x 37 mm) и дорогие. Вторым номером идут Audyn Cap KP SN (D=15,5 мм, L=28 мм). Потом, либо EVO от Mundorf (25 * 16) (может, даже, Oil (€6,13/шт. - €24,52)), либо Audyn MKP PLUS (гигантские L=43 мм, D=25 мм). Если существенно экономить, то можно взять Mundorf MCap-400 (12 * 23) или Mundorf EVO €3,18/шт. - €12,72.

Выношу на обсуждение.
Владислав

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение