Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 309 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 309 раз

#1101

Сообщение poty » 24 мар 2019, 15:07

Роман, прежде, чем отключить балансер, попрошу замерить напряжение между точками 1-2 и 2-3 (зелёные цифры), а также между любой из этих точек и корпусом.
Отключение балансера.jpg
Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
После этого - выключить блок!!!, удалить предохранитель и отпаять провод, показанный красной стрелкой. Для удобства можно открутить плату - она подсоединена всего тремя проводами, думаю, подвижность у неё должна быть большая. После отпайки, заизолируйте провод, прикрутите плату обратно (чтобы она не задела корпуса при последующих проверках), переверните блок в нормальное положение и проведите измерения балансировки ещё раз.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 20%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1102

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 15:12

poty писал(а):
24 мар 2019, 15:07
Роман, прежде, чем отключить балансер
Оба-на... Увы, я уже.
И усилитель немного остыл.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Мне показалось более простым, отпаять поовод со стороны лампы.
E7CC3F43-9FF2-4EF2-8344-59D6742AD722.jpeg
21ECAEEF-D990-498F-841B-5102481CBB87.jpeg
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Владислав, я могу припаять провод обратно... Пока не включал усилитель.
Как скажете. :smoke:

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
И я отпаял провод от точки 1, а не 3, как Вы указали...

Отправлено спустя 11 минут 3 секунды:
Я готов все вернуть на место и следовать ТОЧНО инструкции... Но, насколько обязательна следующая процедура:
poty писал(а):
24 мар 2019, 15:10
переверните блок в нормальное положение
Дело в том, что сам переворот моноблока - процедура представляющая сложности. Кожухи не закреплены, плюс фронтальная панель, плюс нижнюю крышку назад устанавливать...
Мне было бы проще провести проверку вверх тормашками на вскрытом усилителе. А по итогам, вернуть его в нормальное положение.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Да и провод от точки 1 отключать (моим способом) несравнимо удобнее.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 309 раз

#1103

Сообщение poty » 24 мар 2019, 15:39

Всё нормально, так, как Вы отключили можно тоже, разницы нет никакой.
Также можно не переворачивать усилитель.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1104

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 15:55

Хорошо. Тогда я его включаю и пробую балансировать. А к замеру на точках 1-3 вернемся потом, если потребуется.

Отправлено спустя 2 часа 51 минуту 13 секунд:
Не получилось выявить систему с первого включения... Пришлось несколько раз делать подстройку...

Сейчас опять отключил. Даю остыть. И попробую снова, но уже на предварительно настроенном балансе.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Резисторы и переменник не греются. Потрогал их корпуса после отключения.

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 106 раз

#1105

Сообщение seurf » 24 мар 2019, 19:03

А если пригласить Яна в гости на пироги и чай с его могучим тепловизором, что бы снять все подозрения по перегреву. Получить не приблизительную, а реальную картину температурного поля внутри моноблоков, после апгрейда?
Город весь один?
Александр

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 204 раза

#1106

Сообщение Алаев Ян » 24 мар 2019, 19:25

Я думаю, что мое присутствие не так уж и необходимо. Я мог бы передать Роману как ИК-пирометр, так и тепловизор для проведения испытаний.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1107

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 19:26

Город один, да жизнь у каждого своя! Не так просто пересечься. Тем более, вот так вот, когда вдруг мне вздумалось, что-то тепловизором посмотреть...

Да и подозрений серьезных, после вскрытия, не осталось. Это не перегрев.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Ян, твое присутствие никогда не было и лишним! Но, тут процесс явно затяжной по времени.
Да и первопричина не столь глобальна, чтобы ты откладывал свои дела.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Я повторно включил усилитель. Проведу замеры с получасовыми интервалами. Чтобы как раньше. Посмотрим.
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 20%
 

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 204 раза

#1108

Сообщение Алаев Ян » 24 мар 2019, 19:34

Я свои измерения ко корректору завершил и в ближайшее время мне это оборудование не понадобится. Поэтому, если вдруг - мое предложение в силе, думаю, что на неделю я мог бы передать тепловизор для испытаний.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1109

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 19:37

Ян, спасибо. Если это понадобится, я буду рад воспользоваться твоим предложением.

Но, пока я готов скорее смириться, чем так копать дальше... Я ведь сейчас не слушаю музыку, это меня депрессирует. :cry:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

Закончил )))

#1110

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:22

Я немного запутался в результатах своих измерений и чтобы убрать субъективное влияние (в оправдание балансера), решил сразу делать сравнение с последним экспериментом, который был с включенным балансером (viewtopic.php?p=24594#p24594).
Поэтому, я повторил общий временной интервал и интервалы замеров. Одинаково и то, что для обоих сравниваемых сейчас сеансов, усилитель был предварительно настроен на 93,2 мВ. Потом он остыл и в сеансе прогревался заново.

В общем, измерения хоть и разнесены по времени, условия в них максимально идентичные (ну, кроме положения усилителя :wink: ).
сравнение балансер и без балансера.jpg
На всякий случай отмечу, что клеммы ламп я при перевороте усилителя не перепутал. Замерял в той же последовательности, что и раньше.

Я не смог сделать выводы по таблице и свел данные в графики.
сравнение балансер и без балансера в графиках.jpg
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
goldmen8
Рейтинг: 20%
 

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 309 раз

#1111

Сообщение poty » 24 мар 2019, 23:29

Мне кажется или с балансером результаты стабильнее?
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1112

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:29

Мне кажется, что без балансера картинка более презентабельная. Диапазон в балансе более стабилен.
Однако, вариант с балансером имеет меньший разброс первые два часа, что оптимальнее для среднего времени прослушивания.

В любом случае, оба варианта демонстрируют столь незначительный дисбаланс, что его вряд ли можно назвать проблемой. И это при том, что для теста выбран усилитель, одна из ламп на котором выделяется яркостью. Усилитель, который при переходе на 230В. вообще не удалось отбалансировать.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
poty писал(а):
24 мар 2019, 23:29
с балансером результаты стабильнее?
Поясните, на что Вы обращаете внимание для такого вывода? График "без балансера" вроде бы ровнее. :think:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 309 раз

#1113

Сообщение poty » 24 мар 2019, 23:31

Ну, я, по крайней мере, убедился, что дело не в балансере. Я бы восстановил балансер и измерил напряжения, про которые я говорил ранее.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 20%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1114

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:35

Основываясь на этом эксперименте, я бы предпочел остаться с балансером.
Пусть проблемная лампа не выровнялась по свечению. Зато, он защитит одну лампу, при перегорании другой. А это хороший момент.

Я бы дальше хотел вернуть балансер в работу и сделать измерения (как Вы рекомендовали).

Отправлено спустя 32 секунды:
poty писал(а):
24 мар 2019, 23:31
Я бы восстановил балансер и измерил напряжения, про которые я говорил ранее.
:clap: :clap: :clap:

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Это вот именно тот момент - когда добавляешь сообщение, новый форум не показывает, что в теме что-то уже добавилось. А на старом это было. И можно было отреагировать, до того, как твое сообщение опубликовалось... Это к старому разговору о работе форума.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1115

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:57

Восстановил.
967B4924-725F-4C61-8B2A-F921322405EC.jpeg
Да простит мне Евгений, Не столь миниатюрную каплю... Но, припой использовал, что мне был прислан раньше.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1116

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:59

Странно, после отключения/включения горячего усилителя, все равно требуется время для восстановления баланса. И похоже, опять около получаса - час... Он же прогретый уже!?

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

Замеры на балансере

#1117

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 мар 2019, 00:14

Точки 1-2 5,96В.
Точки 2-3 5,97В.
Значения немного изменяются в сотых (5,93-5,98), но между 1-2 точкой всегда на одну сотую больше. Возможно, погрешность моего контакта (точка-щуп).

Точка 2 на корпус 63,9В.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Можно собирать?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 309 раз

#1118

Сообщение poty » 25 мар 2019, 00:32

Да, наверное.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Балансер работает, но мы снова пришли к варианту, когда напряжение на накале меньше запланированного... И это - странно... Но просить Вас мерить высокие напряжения я не хочу. Я думаю, что напряжение также изменяется и на анодах мощных выходных ламп, отсюда и нестабильность.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

#1119

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 мар 2019, 00:45

Давайте, я пока так его оставлю. До завтрашнего вечера. Вдруг идеи появятся.

Я не знаю, как это «мерить высокое»... :smoke: Но, уже боюсь... Как бы не спалить чего.

Но, балансер не виним больше. Я так понимаю.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

Про "скачек"

#1120

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 мар 2019, 00:55

Я вот писал про "скачки" после балансировки... Вот опять поймал этот симптом, но только мультиметром и в процессе.

Перед выключением решил подправить баланс. Измерил 93,6/93,0.
Кручу потихонечку регулятор в сторону меньшего значения. Убавляю 93,6 до 93,2. Перехожу на клемму второй лампы... А там ни что не изменилось. Однако... :spy:
Я продолжаю ей прибавлять, а не прибавляется. Не изменяется значение. И вдруг раз и упало даже до 92,8. И через пару секунд баланс установился 94/92,6.
Какая-то чертовщина.
Я раньше этот "скачек" только по таблице вычислял, а сейчас на приборе увидел.

Попробую еще раз отбалансировать.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
93,3 установилось (там десятые моргают между 2-3). Подожду пару минут.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Сейчас держится, как сделал.

Ответить