Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Специалист
Специалист
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 129 раз

#1101

Сообщение seurf » 24 мар 2019, 19:03

А если пригласить Яна в гости на пироги и чай с его могучим тепловизором, что бы снять все подозрения по перегреву. Получить не приблизительную, а реальную картину температурного поля внутри моноблоков, после апгрейда?
Город весь один?
Александр

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#1102

Сообщение Алаев Ян » 24 мар 2019, 19:25

Я думаю, что мое присутствие не так уж и необходимо. Я мог бы передать Роману как ИК-пирометр, так и тепловизор для проведения испытаний.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1103

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 19:26

Город один, да жизнь у каждого своя! Не так просто пересечься. Тем более, вот так вот, когда вдруг мне вздумалось, что-то тепловизором посмотреть...

Да и подозрений серьезных, после вскрытия, не осталось. Это не перегрев.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Ян, твое присутствие никогда не было и лишним! Но, тут процесс явно затяжной по времени.
Да и первопричина не столь глобальна, чтобы ты откладывал свои дела.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Я повторно включил усилитель. Проведу замеры с получасовыми интервалами. Чтобы как раньше. Посмотрим.
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
Алаев Ян
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#1104

Сообщение Алаев Ян » 24 мар 2019, 19:34

Я свои измерения ко корректору завершил и в ближайшее время мне это оборудование не понадобится. Поэтому, если вдруг - мое предложение в силе, думаю, что на неделю я мог бы передать тепловизор для испытаний.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1105

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 19:37

Ян, спасибо. Если это понадобится, я буду рад воспользоваться твоим предложением.

Но, пока я готов скорее смириться, чем так копать дальше... Я ведь сейчас не слушаю музыку, это меня депрессирует. :cry:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Закончил )))

#1106

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:22

Я немного запутался в результатах своих измерений и чтобы убрать субъективное влияние (в оправдание балансера), решил сразу делать сравнение с последним экспериментом, который был с включенным балансером (viewtopic.php?p=24594#p24594).
Поэтому, я повторил общий временной интервал и интервалы замеров. Одинаково и то, что для обоих сравниваемых сейчас сеансов, усилитель был предварительно настроен на 93,2 мВ. Потом он остыл и в сеансе прогревался заново.

В общем, измерения хоть и разнесены по времени, условия в них максимально идентичные (ну, кроме положения усилителя :wink: ).
сравнение балансер и без балансера.jpg
На всякий случай отмечу, что клеммы ламп я при перевороте усилителя не перепутал. Замерял в той же последовательности, что и раньше.

Я не смог сделать выводы по таблице и свел данные в графики.
сравнение балансер и без балансера в графиках.jpg
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
goldmen8
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#1107

Сообщение poty » 24 мар 2019, 23:29

Мне кажется или с балансером результаты стабильнее?
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1108

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:29

Мне кажется, что без балансера картинка более презентабельная. Диапазон в балансе более стабилен.
Однако, вариант с балансером имеет меньший разброс первые два часа, что оптимальнее для среднего времени прослушивания.

В любом случае, оба варианта демонстрируют столь незначительный дисбаланс, что его вряд ли можно назвать проблемой. И это при том, что для теста выбран усилитель, одна из ламп на котором выделяется яркостью. Усилитель, который при переходе на 230В. вообще не удалось отбалансировать.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
poty писал(а):
24 мар 2019, 23:29
с балансером результаты стабильнее?
Поясните, на что Вы обращаете внимание для такого вывода? График "без балансера" вроде бы ровнее. :think:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#1109

Сообщение poty » 24 мар 2019, 23:31

Ну, я, по крайней мере, убедился, что дело не в балансере. Я бы восстановил балансер и измерил напряжения, про которые я говорил ранее.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1110

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:35

Основываясь на этом эксперименте, я бы предпочел остаться с балансером.
Пусть проблемная лампа не выровнялась по свечению. Зато, он защитит одну лампу, при перегорании другой. А это хороший момент.

Я бы дальше хотел вернуть балансер в работу и сделать измерения (как Вы рекомендовали).

Отправлено спустя 32 секунды:
poty писал(а):
24 мар 2019, 23:31
Я бы восстановил балансер и измерил напряжения, про которые я говорил ранее.
:clap: :clap: :clap:

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Это вот именно тот момент - когда добавляешь сообщение, новый форум не показывает, что в теме что-то уже добавилось. А на старом это было. И можно было отреагировать, до того, как твое сообщение опубликовалось... Это к старому разговору о работе форума.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1111

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:57

Восстановил.
967B4924-725F-4C61-8B2A-F921322405EC.jpeg
Да простит мне Евгений, Не столь миниатюрную каплю... Но, припой использовал, что мне был прислан раньше.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1112

Сообщение Роман Мирошниченко » 24 мар 2019, 23:59

Странно, после отключения/включения горячего усилителя, все равно требуется время для восстановления баланса. И похоже, опять около получаса - час... Он же прогретый уже!?

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Замеры на балансере

#1113

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 мар 2019, 00:14

Точки 1-2 5,96В.
Точки 2-3 5,97В.
Значения немного изменяются в сотых (5,93-5,98), но между 1-2 точкой всегда на одну сотую больше. Возможно, погрешность моего контакта (точка-щуп).

Точка 2 на корпус 63,9В.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Можно собирать?

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#1114

Сообщение poty » 25 мар 2019, 00:32

Да, наверное.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Балансер работает, но мы снова пришли к варианту, когда напряжение на накале меньше запланированного... И это - странно... Но просить Вас мерить высокие напряжения я не хочу. Я думаю, что напряжение также изменяется и на анодах мощных выходных ламп, отсюда и нестабильность.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1115

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 мар 2019, 00:45

Давайте, я пока так его оставлю. До завтрашнего вечера. Вдруг идеи появятся.

Я не знаю, как это «мерить высокое»... :smoke: Но, уже боюсь... Как бы не спалить чего.

Но, балансер не виним больше. Я так понимаю.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Про "скачек"

#1116

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 мар 2019, 00:55

Я вот писал про "скачки" после балансировки... Вот опять поймал этот симптом, но только мультиметром и в процессе.

Перед выключением решил подправить баланс. Измерил 93,6/93,0.
Кручу потихонечку регулятор в сторону меньшего значения. Убавляю 93,6 до 93,2. Перехожу на клемму второй лампы... А там ни что не изменилось. Однако... :spy:
Я продолжаю ей прибавлять, а не прибавляется. Не изменяется значение. И вдруг раз и упало даже до 92,8. И через пару секунд баланс установился 94/92,6.
Какая-то чертовщина.
Я раньше этот "скачек" только по таблице вычислял, а сейчас на приборе увидел.

Попробую еще раз отбалансировать.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
93,3 установилось (там десятые моргают между 2-3). Подожду пару минут.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Сейчас держится, как сделал.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#1117

Сообщение Алаев Ян » 25 мар 2019, 08:04

Ну и к чему мы пришли? Кто следующий под подозрением? Разделительные конденсаторы? Могут они "подтекать" и влиять на потенциал на сетке выходных ламп? Я как-то слабо в это верю...

Отправлено спустя 14 минут 58 секунд:
Роман Мирошниченко писал(а):
25 мар 2019, 00:21
Точки 1-2 5,96В.
Точки 2-3 5,97В.
А между стабилизатором напряжения и моноблоками нет каких-нибудь помехоподавляющих фильтров? Странно, что такое напряжение, трансы же заменены и эта проблема не должна была себя проявить...

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

#1118

Сообщение Роман Мирошниченко » 25 мар 2019, 08:41

Под подозрение легче всего поставить лампы этого моноблока. Но, на втором все то же самое.

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Владислав, Вы бы мне обозначили на фото, как померить это «высокое». И с какими настройками мультиметра. Я постараюсь трезво оценить свои способности. :smile:

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#1119

Сообщение Алаев Ян » 25 мар 2019, 08:52

Нужно переключить мультиметр на максимальный предел измерений (1000В ?) или 600В DC (зависит от Вашего тестера).
Напряжение померить на выводах конденсатора.
4BC062D4-E00C-4BFF-BFFA-ED5F7BD65610.jpeg

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 368 раз

#1120

Сообщение poty » 25 мар 2019, 08:53

Утечка маловероятна. Вообще - ситуация маловероятна. Но присутствует. Наверное, повысилось потребление. Низковольтную часть проверили и исключили (хотя я бы померил напряжение на мощных сопротивлениях балансера, просто чтобы иметь в виду это новое потребление). Остаётся высоковольтная.
У меня возникает два предположения:
1. Вышел из строя LR8 или ошибка его включения. Можно проверить через вынимание лампы драйвера и измерение на одном из выводов. Как вариант - попробовать сбалансировать без лампы драйвера.
2. Какая-то проблема в новых электролитических конденсаторах (большая ёмкость, например). Нужно проверить напряжение на средней точке трансформатора, но... Это очень высокое напряжение.
Если оба варианта мимо, тогда единственное, что остается - лампы или перегрев самого трансформатора.
Владислав

Ответить