Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 442 раза

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

REW Help

#1301

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 июн 2020, 12:46

Clarity.jpg
Clarity 1.jpg
Не так подробно, но все-таки есть объяснение.
Глядишь, постепенно научите меня графики REW читать. :-)

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#1302

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 июн 2020, 12:54

Интересно стало сравнить CLARITY с первым измерением в этой комнате, тогда еще совершенно пустой.
Clarity первое измерение в пустой комнате.jpg
Так было
Clarity 220.jpg
И так сейчас
Пожалуй, это не в данной теме следовало размещать, но раз уж пошел разговор здесь.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 270 раз

#1303

Сообщение Евгений Михеев » 13 июн 2020, 22:07

О, кстати интересненько! Надо на днях у себя провести замеры
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 442 раза

#1304

Сообщение poty » 13 июн 2020, 22:48

Увы, не угадал. И графики - не те, и предположение о вертикальных осях - неверное. Итак:
Верхний график (золотой цвет) : процент от количества энергии, полученной на микрофоне до времени 50мс от начала измерительного импульса, к общей излученной энергии. Измеряется в процентах. Думаю, смысл его примерно совпадает с C50 (нижним красным графиком).
Средний график (зеленый цвет) : отношение в децибелах энергии до времени 80мс к энергии после 80мс. Измеряется в децибелах. Его мы уже рассматривали ранее.
Нижний график (красный цвет) : то же, что зеленый, но для времени 50мс.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#1305

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 июн 2020, 09:27

Очень интересно получается. Эти графики весьма информативны значит. И теперь, я вижу их соотношение с полученными графиками АЧХ и реверберации.
Спасибо, что помогли разобраться.
:pray:

Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
Они наглядно иллюстрируют, как по мере акустической обработки помещения, у меня увеличивается доминирование прямого звука над тем, что получается в комнате. Показывают, почему я получаю возможность все больше прибавить громкости, при том же уровне звукового давления в комнате.

Это ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ знание.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 442 раза

#1306

Сообщение poty » 14 июн 2020, 12:55

С интерпретацией согласен. Но всё же, даже с учетом того, что эта (отраженная) часть сильно уменьшилась в абсолютных величинах, затухание "остатков" всё же ещё достаточно длительное (график 80мс отделён от 50мс). Возможно, одно является следствием другого, нужно внимательнее отнестись к участкам верхнего графика, существенно отстоящих от 100%.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#1307

Сообщение Роман Мирошниченко » 15 июн 2020, 08:37

Да, затухание еще далеко от желаемого...
Пока в комнате лишь рассеивание применено. Поглощение лишь за счет естественно расположившихся в ней предметов... Зоны первых отражений не обработаны (фронт и верх). И до бас-ловушек не дошло еще...

Думаю с этим связано. Энергия рассеивается, ослабляется конечно же этим, но она «никуда не девается»...

Еще очень много над чем работать можно!

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Время менять лампы?

#1308

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 янв 2021, 13:37

Примерно в течении месяца мне моноблоки не удается отбалансировать. И расхождение все растет.
На сегодня балансировка выглядит вот, так:
изображение_2021-01-28_143034.png
Красным выделил значения, полученные через 5 минут после включения. Ориентироваться на них вряд ли стоит. Однако, смущает, что на левом моноблоке значения у ламп меняются на противоположные. На правом такого нет.

Думаю, пора менять лампы. Этот квартет работает с марта 2017-го. Пожалуй, не мало уже.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Есть у меня три рабочие лампы в запасе. Две из которых, должны быть парой (если на хранении не испортились).
Но, мне так кажется, что и с этими еще можно подбор сделать. Больно уж похоже баланс сместился, причем в противоположные стороны. :think: :think: :think:

Мне представляется, если одинаковые по позиции лампы поменять местами на моноблоках, баланс может выравняться.
Попробую...
:smile:

Отправлено спустя 27 минут 4 секунды:
Правый моноблок еще и "микрофонит". Постукивание по корпусу, даже по подходящим проводам, отзывается в подключенной АС. С левым ничего подобного нет.
При этом музыка звучит без какого-либо, заметного на слух, фона.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Это, как раз тот моноблок, где одна лампа светилась ярче. Так оно и сейчас. Попробую заменить именно ее. Посмотрю, останется ли микрофонный эффект.

Отправлено спустя 20 минут 29 секунд:
Переставил подозреваемую лампу на левый моноблок, микрофонный эффект переместился вместе с ней.
Правый моноблок с другой лампой не микрофонит.

Значит эту лампу точно на свалку. :sad:

Отправлено спустя 1 час 49 минут 35 секунд:
Еще обнаружил НЧ-фон через сабвуферы... Все это время возился с переключениями, пытаясь выявить причину. Последовательно отключая и подключая вновь... Не нашел.

1) Питание подключал, через старый стабилизатор (при выключенном иверторе), через новый инвертор (при выключенном стабилизаторе), через стабилизатор подключенный к инвертору, напрямую из розетки (при выключенных стабилизаторе и инверторе). На фон не влияет.
2) Сабы слегка фонят даже при отключенных усилителя (возможно, это норма - раньше не помню, чтобы такое было). Еле слышно, если ухо поднести к динамику. Правда, это с неподключенными к клеммам кабелями, наверное правильно было их замкнуть перемычкой... При включенных усилителях фон усиливается.
3) Отключал от усилителей сигнальный кабель, ставил перемычку - на фон не влияет.
4) Усилитель с микрофонящей лампой фонит сильнее.
5) Аттенюатор предусилителя на фон не влияет.

Пока оставлю это. Продолжу с лампами разбираться...

Отправлено спустя 51 минуту 19 секунд:
Ну, хоть в чем-то везет...
1) Микрофонящую лампу изъял из системы. Подписал (и лампу, и коробку)... но, пока не выбросил.
Вместо нее, в правый моноблок, подошла лампа с левого. С того же места. Правый моноблок, после этого, удалось отбалансировать. Баланс слегка плавает, как описывалось в этой ветке ранее. И я подозреваю, что это не результат апгрейда, а поведение конкретного квартета ламп. Понаблюдаю еще...
2) В левый моноблок, к одинокой теперь лампе, подошла "одиночка" из самого первого моего квартета. Легко отбалансировалась сразу же. И пока баланс стабилен!!! Тоже понаблюдаю.
1342F5FC-B77C-42FF-A762-A6813CDDBC86.jpeg
Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
Фон стал слабее, после замены и подстройки баланса, но не исчез.
За это сообщение автора Роман Мирошниченко поблагодарил:
goldmen8
Рейтинг: 16.7%
 

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Итог дня

#1309

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 янв 2021, 19:12

Прошло достаточно времени, баланс держится нормально. Значительно лучше, чем в тот момент, когда я после апгрейда обозначил проблему балансировки.
И, что заметно:
- в моноблоке, где сейчас установлена лампа из первого моего квартета, стабильность просто отличная (за полчаса уходит плюс/минус 0,1 мВ.);
- в моноблоке, где удалось совместить две лампы из последнего квартета, стабильность чуть хуже, но не критично (за полчаса уходит плюс/минус 0,7 мВ.).

Завтра я попробую сделать систематизированный замер, как раньше при исследовании проблемы. Будет понятнее.
Но, уже предположу, что Александр (goldmen8) был прав с самого начала, заподозрив виновной яркосветящуюся лампу.

Однако, я склонен учитывать и причину, названную Владиславом (poty) - viewtopic.php?t=258&start=1220#p24848, ибо перейдя на более точный стабилизатор (инвертор), я уже до замены лам заметил более точную их реакцию на балансировку. Диапазон "гуляния" напряжения при балансировке уменьшился.

Правда фон ОГОРЧАЕТ. И снова я склонен винить лампы.
Моноблок с лампой из первого комплекта фонит тише. Завтра я попробую поставить полную пару ламп из первого комплекта. Посмотрю, исчезнет ли фон.

Аватара пользователя
rad54
Форумщик
Форумщик
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 13:37
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

#1310

Сообщение rad54 » 28 янв 2021, 19:54

1. Похоже , убранная, но не выброшенная лампа с "микрофоном", действительно - кандидат на утилизацию. Нетипичное поведение: увеличение тока после долговременного прогрева у не очень новой лампы, плюс микрофон....
2. На счёт фона. Если речь про электростатические МЛ идёт, то я бы в первую очередь предположил недостаточно качественную фильтрацию блока питания усилителя активного вуфера НЧ канала. Это если фона раньше не было вовсе, а теперь он появился.
А может быть фон был всегда, но вы тщательно этим вопросом не занимались просто.
Осциллографом посмотреть бы....
Для проверки можно просто подключить ваш усилитель мощности к любым другим "пассивным" колонкам и послушать.
Если фон пропадет, то не в усилителе мощности дело, а в усилителе самих электростатов. Кстати, фон в обоих каналах одинаковый?
За это сообщение автора rad54 поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Алексей

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#1311

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 янв 2021, 20:52

rad54 писал(а):
28 янв 2021, 19:54
Для проверки можно просто подключить ваш усилитель мощности к любым другим "пассивным" колонкам и послушать.
Или другой усилитель к этим АС? :wink:
Сделаем!

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 442 раза

#1312

Сообщение poty » 28 янв 2021, 21:00

Сабвуфер очень сильно реагирует на земляные петли. Мне пришлось сабвуфер включать в старый советский удлинитель без заземления, чтобы разорвать петлю по третьему проводу.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#1313

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 янв 2021, 21:09

Я пробовал сегодня отказаться от стабилизаторов и новых кабелей питания. Напрямую подключал старым кабелем в розетку. Пробовал так же сделать и с усилителем. Пробовал их на один стабилизатор подключить (выверив фазу)... Ноль реакции.

Склонен думать, что сейчас проблема в сигнальной части. И скорее всего, это в усилителях.
Завтра подключу к АС свой старый AURA. Отпишусь.

ПОДСКАЖИТЕ: чтобы проверить чисто акустику (отключенную от всего, кроме питания) нужно ли клеммы входные на ней закорачивать (плюс на минус), подобно перемычкам на входе усилителя?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
У меня был подобный фон, который я устранял поправив лампу в гнезде.
Но, это было лишь на одном канале.
И лампы я сегодня много раз шевелил.

Отправлено спустя 16 минут 59 секунд:
Подключился к AURA сейчас - фон есть, но очень мизерный, только прижавшись ухом к решетке сабвуфера, его можно различить.
Одинаковый в обоих каналах.
AURA отключил (не отсоединяя проводов), фон не изменился.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 442 раза

#1314

Сообщение poty » 28 янв 2021, 21:41

AURA двухпроводную вилку имеет?
Надо попробовать саб подключить к двухпроводной сети. Или усилитель.
Роман Мирошниченко писал(а):
28 янв 2021, 21:27
нужно ли клеммы входные на ней закорачивать (плюс на минус), подобно перемычкам на входе усилителя?
Да, акустика активная, поэтому - нужно.
За это сообщение автора poty поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#1315

Сообщение Роман Мирошниченко » 28 янв 2021, 22:19

poty писал(а):
28 янв 2021, 21:41
AURA двухпроводную вилку имеет?
Надо попробовать саб подключить к двухпроводной сети. Или усилитель.
Нет, у AURA трехконтактный провод.
Я понял идею, подумаю о ее реализации. Двухконтактный провод можно сделать. В конце-концов, землю отключу в вилке (она разборная ведь).

Но, фон в акустике, меня не беспокоит. Он очень слабый. Разве только, природа его такая же и выявление причины поможет устранить фон полностью. Я вполне готов предположить, что земля в квартирной сети сделана не корректно. В этих домах земли-то нет...
poty писал(а):
28 янв 2021, 21:41
Да, акустика активная, поэтому - нужно.
Спасибо.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 270 раз

#1316

Сообщение Евгений Михеев » 29 янв 2021, 07:41

Роман, не идите сложным путем - в магазинах продаются «двойники» и «тройники» - монолитный корпус с вилкой на одной стороне и двумя/тремя/четырьмя розетками с другой. Они есть с землей и без. Мы такими на концертах аппараты разземляем по быстрому когда проблемы с землей.
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
Роман Мирошниченко
Рейтинг: 16.7%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#1317

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 янв 2021, 08:30

Отличная мысль. Такая переноска и у меня есть дома.
:clap:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Земля виновата ВО ВСЕМ (((

#1318

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 янв 2021, 13:47

Закоротил вход сабвуфера.
Подключил кабелем с землей - фон есть, но очень тихий (не удивительно такой не заметить).
Подключил, через двухконтактную переноску - фон не слышно (даже поднеся ухо вплотную, шум комнаты сильнее).
EB45C3AF-E4B2-4B51-AC63-AA4C5640D191.jpeg
Сейчас попробую и усилители оторвать от заземления.

Отправлено спустя 12 минут :
При подключении, через тот же двухконтактный разветвитель, моноблока и предусилителя, фон появился и очень заметен.
2F8E4AFD-0F68-4A2A-B2BA-55B4A90D3171.jpeg
Отправлено спустя 9 минут 51 секунду:
При подключении, таким же путем (через двухконтактный разветвитель) комплекта AURA, фона НЕТ.

Делаю вывод, что земля безусловно вносит свой вклад, но ОСНОВНОЙ фон происходит не из-за нее. :think:
Последний раз редактировалось Роман Мирошниченко 29 янв 2021, 14:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Грешу на лампы.

#1319

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 янв 2021, 14:12

Есть вариант, установить в моноблок пару из первого квартета.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 270 раз

#1320

Сообщение Евгений Михеев » 29 янв 2021, 14:28

Так и надо, притом сразу. Лампа расходник в каком то смысле, я стараюсь первым делом их исключить. Ждем новостей
Дорогу осилит идущий

Ответить