Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

[poty]

Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43

Принципиальная схема усилителя

Принципиальная схема БП

[poty]

Роман, я считаю, что конструкции Брюса нужно дать шанс дойти до Вас в том состоянии, в котором она задумывалась. Я постараюсь не добавлять отсебятины, а там уж, после прослушивания и Ваших субъективных ощущений, можно будет предлагать те или иные изменения.

[Роман Мирошниченко]

Роман, я считаю, что конструкции Брюса нужно дать шанс дойти до Вас в том состоянии, в котором она задумывалась. Я постараюсь не добавлять отсебятины, а там уж, после прослушивания и Ваших субъективных ощущений, можно будет предлагать те или иные изменения.

Давайте и исходить тогда из этой концепции. Спасибо!

[Роман Мирошниченко]

Дело в том, что в комплекте КИТ был поставлен трансформатор на сетевое напряжение 240В.

Ну, собственно меня, именно это тоже и смутило. С другой стороны, комплект нам продан разработчиком. Который, к тому же, представлял кому это продается для сборки. Меня это воодушевляет.

[poty]

в своих рассуждениях я не опирался на какой-то конкретный datasheet.

Вот и я о том, что таких, с допусками по всем параметрам, не бывает. Вернее, они, наверное, есть, но на заводе. Хотя и там, думаю, каждый знает ровно столько, чтобы сделать свою операцию. Вспомни свой вопрос про 300В на завод. Много они тебе помогли?

я открыл советский справочник

Я воспринимаю это как единый допуск на все лампы с напряжением накала 6.3В

Достаточно слабый аргумент для ламп, которые были разработаны не в союзе.
Но дело даже не в этом. Посмотрите на допуск по току. Он превышает 10% стабильно для накала. Иногда бывает до 20%. Для нестабилизированного блока питания с конденсаторным фильтром это означает практически пропорциональное изменение напряжения на выходе. Плюс к этому - изменение напряжения в сети на 10% в обе стороны - и становится ясно, что выполнить рекомендации из справочника без стабилизации напряжения накала невозможно. А теперь подумаем, чем же это стабилизировали накал до появления интегральных стабилизаторов? Ну, хорошо, до появления мощных транзисторов?
Я уж не говорю о питании накала переменным током, когда параллельно обмотке включается куча ламп и там сложение-вычитание может вообще причудливые формы принимать.

Дело в том, что в комплекте КИТ был поставлен трансформатор на сетевое напряжение 240В. Меня эта цифра смутила... Где у нас такое напряжение??? Сроду такого не было! 230В - еще куда ни шло, но 240В откуда???

У меня практически вся купленная аппаратура рассчитана на напряжение до 240В, другое дело - использование импульсных источников питания и соответствующее этому универсальное напряжение 100-240В. Но тем не менее - такая цифра обоснована. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевое_напряжение) В Америке тоже неоднородная ситуация. Там отдельные районы могут отличаться (существуют напряжения 110, 120, 127 и т.д. - https://ru.wikipedia.org/wiki/Стандарты ... ых_странах).
Теперь, что касается 240В. То, что в названии написано 240 ещё не означает, что это именно 240В. Фактически, имеющиеся допуски и запасы на просадку дают гораздо более широкий диапазон входных напряжений. Все напряжения даны от максимальной нагрузки. Я надеюсь, такой нагрузки у заказного трансформатора нет.
ЛАТР у меня нет.
Схема соединений накала на плате выглядит так:

Длину проводов можно оценить на моём предыдущем фото с открытым дном. Провода по заявлению мануала 20AWG.
Но, повторяю, я проблемы в данном случае никакой не вижу.

[Евгений Михеев]

Я сегодня на своем силовой транс менял ничего не снимая остального - вот где веселье )
Для начала, спасибо, что запустили меня в эту ветку - мне было предельно интересно тут оказаться.
Я прочел все страницы буквально взахлеб) Страсти кипят тут у Вас)
Наткнулся на "гудение силового транса" - это и меня в свое время немного озадачило, хоть мои силовые - отечественные. В моих гудела именно крышка, проверил нажатием на оную, я задемпфировал ее изнутри изолентой, принимая всю ответственность на случай "отвалится" - от гула я избавился, теперь гул только в 30-ти сантиметрах. Вернется - разберу - переклею на другой материал.
Еще заметил вопрос по пластиковым крепежным платформам на липучке - я по ним не эксперт, но по опыту у меня уже 3 года в одном из девайсов исправно ходят такие, держатся уверенно.
Касаемо моего трансформатора - приложу тут на всякий случай

В цепи накала у меня 4*4700 на плате выпрямления и 2*1000 + 1*10000 мкф на плате стабилизации.

[poty]

В цепи накала у меня 4*4700 на плате выпрямления и 2*1000 + 1*10000 мкф на плате стабилизации

Так внутри этого хозяйства стоит крутой "электронный фильтр" - собственно стабилизатор. На таких частотах фильтрация у применённого стабилизатора обеспечивает 1мВ на выходе! И в данной ситуации есть стабилизация!

[Роман Мирошниченко]

Мне, кажется, "раз уж пошла такая пьянка" - Евгению нужно и собственную тему по моноблокам открывать на форуме. Так сказать, разные интерпритации идеи. Тем более, что один моноблок уже звучит.

[Евгений Михеев]

Я обязательно это сделаю. Дело в том (Владислав в курсе), что у меня были некие трудности с силовыми трансформаторами. Мне их немного не верно намотали. Мы какое-то время пободались с изготовителем, после чего нашли решение в виде бесплатной переделки. Теперь, когда новые трансы у меня и меня все в них устраивает - я начну детально фотографировать сборку и создам тему.

[poty]

В-общем, я доделал оба усилителя

Никаких проблем со вторым не возникло.

Озабоченность Яна вылезла в полной мере. При 230В входного напряжения, после примерно 10 минут прогрева, напряжение на накале - 10,6В. Причём, на обоих экземплярах. Я предлагаю их переслать в том виде, что они есть сейчас, я задам вопрос Брюсу, встречался ли он с такой проблемой. Если нет, то будем поднимать напряжение тогда уже по месту.

Да, кстати, слабое гудение трансформатора есть и в этом экземпляре, примерно того же уровня. Я попытаюсь завтра провести кое-какие измерения, если позволит время и готов, в принципе, высылать.

Да, кстати, схема там всё же немножко, но отличается от напечатанной.

[Роман Мирошниченко]

Приятно видеть их в собранном виде.

[poty]

Только нужно приобрести два хороших кабеля из розетки под IEC вход (как в компьютере). Те, что присланы - они под американские розетки.

[poty]

Брюсу я уже отписался. Пусть подумает тоже.

[Роман Мирошниченко]

Спасибо! Это вселяет уверенность!

[poty]

Описываю состояние, как это есть на настоящий момент.
Я отрабатывал в основном два направления:
1. Изменение в деталях, чтобы при существующем трансформаторе поднять напряжение до номинального.
2. Консультации с Брюсом по поводу сложившейся ситуации.

По первому направлению было лишь два варианта подъёма напряжения: замена штатного диодного моста на дискретные диоды Шоттки с уменьшенным падением напряжения и увеличение штатной ёмкости. Увеличение ёмкости оказалось бесполезным (выигрыш - 0,1-0,2В), что было подтверждено измерениями процессов с помощью осциллографа (фактически, амплитудное напряжение с обмотки трансформатора не позволяло поднять выходное напряжение, оно уже было предельным). Далее мной была проведена ревизия платы, чтобы определить, куда можно добавить диоды Шоттки вместо штатного интегрированного диодного моста. Фактически, единственное место, куда их можно было поместить - незаполненное пространство с внутренней части печатной платы, на котором (с обратной стороны) размещался штатный диодный мост. (воспользуюсь картинкой Яна)

Доступное место для расположения замены диодного моста

Однако, эксперимент закончился трагически: диоды раскалились до температуры больше 100 градусов и расплавили близлежащий конденсатор:

Возникшая проблема

Несмотря на это, напряжение накала (при 230В входного) в этот момент было 12,4В (при 12,6В необходимых). Это было связано с тем, что падение напряжения на выпрямителе уменьшилось с примерно 2В до 1В. Однако, данная замена выявила очевидную опасность: 70 секунд после включения даже на 230В входного напряжения напряжение на накале было 13,2В. Т.о., если мы закладываемся на 10% изменения входного напряжения, то (даже с учётом 220В номинала) мы получаем 13,9В на накале при каждом включении. Это проблема, в первую очередь, для ламп, думаю, они в таком режиме долго не протянут (поэтому я всеми конечностями ратую за стабилизацию накала, но здесь, повторюсь, мы используем готовую конструкцию). Кроме того, сами диоды при такой температуре тоже подвержены быстрому старению, т.е., их надо устанавливать на радиаторы как минимум. Радиаторы в существующем корпусе установить некуда, единственный вариант - выпиливать решётку над диодным мостом и вытягивать радиатор по принципу того, что сейчас стоит на источнике тока. Этого я сделать точно не смогу и даже браться не буду. Т.о., данная эпопея ни к чему не привела, к тому же нужно где-то искать теперь повреждённый конденсатор, чтобы восстановить работоспособность.

По второму направлению я обменялся с Брюсом десятком писем, пытаясь растопить его уверенность в непогрешимости Edcor, пришлось высылать фото моих экспериментов и результаты измерений. В результате договорились, что OddWatt у Edcor будут заказаны трансформаторы, которые будут использоваться в странах с пониженным напряжением (в частности, 220В). Параллельно, у существующих штатных трансформаторов также будет изменена вторичная обмотка, чтобы получить запас по использованию.

Я думаю, вот что:
1. Я восстанавливаю усилитель, на котором я проводил эксперименты, до работоспособного состояния и высылаю его Вам, Роман. Так как они немаленькие, хранить их несколько месяцев у меня мне будет некомфортно. Детали я надеюсь найти/заменить в скором времени.
2. Я соглашаюсь на замену трансформаторов, но, независимо от Вашего решения, я не соглашусь сделать это бесплатно. Как минимум, я хочу договориться о компенсации половины расходов Брюса. Это не тот бизнес, чтобы подставлять самодельщика.
3. Я могу попросить Брюса выслать трансформаторы непосредственно на Ваш, Роман, адрес. Замена трансформаторов предполагает выпаивание 6 проводов от старого трансформатора и припаивание 6 новых проводов от нового. Сложнее будет с креплением, так как два болта имеют гайки, располагающиеся под платой, но, я думаю, этот вопрос мы решим. Кто конкретно будет заниматься заменой - решим по приходу трансформаторов. Могу выехать и я. Я думаю, что замена займёт примерно около часа, что не потребует исключения усилителей из Вашей, Роман, системы.

Надеюсь на ваше понимание ситуации.

[Роман Мирошниченко]

Надеюсь на ваше понимание ситуации.

Владислав, в этом вы ТОЧНО можете не сомневаться на мой счет.

Однако, эксперимент закончился трагически

По дальнейшим действиям план понятен. Это логично. Ремонтируйте, высылайте. Буду ждать трансформаторы на свой адрес.

[Роман Мирошниченко]

Ну, если ВАС это устраивает. Отлично.

[poty]

Я согласен, что установка радиатора с последующей заменой трансформаторов исключит две наших главных претензии к этой конструкции. Но радиатор должен быть:
а) желательно из меди, второй вариант - из (желательно анодированного) алюминия, толщиной не менее 1мм и не более 2мм;
б) если мы попадаем с размерами на какие-то области с торчащими выводами, то мне придётся что-то наклеить на сторону, обращённую к плате. Если есть возможность - предусмотреть покрытие лаком.

Другой вопрос - это может значительно отложить отсылку усилителей.

[Евгений Михеев]

Мне нравятся Ваши мысли по доработке с использованием меди. Edcor, конечно, удивили...
Владислав, испытываете нехватку конденсатора? Если да, отпишите - с банзая то посыль уж едет, там я брал кое-чего про запас. Могу поделиться.

[poty]

Давайте определимся, кто что делает?
Я предлагаю восстановить усилители так, как они были изначально и выслать. Это позволит мне не снимать платы и тем более - не курочить работающий блок (второй, на котором я не проводил экспериментов).
Конденсатор я у себя нарыл, Solen, MKP-FC, 2,2мкФ, 630В (напомню, штатный был Solen, MKP-FC, 2,2мкФ, 250В). Покупал в своё время как раз для Брюсовского усилителя, но не понадобился.
Как только придут трансформаторы, плату придётся откручивать всё равно, тогда можно будет установить прокладки-радиаторы. Думаю, прикрутить один болтик много времени не займёт.

[poty]

А какие размеры нужно снять?