Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#501

Сообщение Евгений Михеев » 13 мар 2017, 21:00

У меня на 120-х тоже не всё под одну гребенку. На двух пятна, как на средней с фото, на двух других - побольше.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#502

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 мар 2017, 21:02

Нет, у меня как раз одинаковые пятна на квартетах. Как раз "под одну гребенку". Если не брать испорченную лампу.
Я потому и делаю такое заключение.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#503

Сообщение poty » 13 мар 2017, 22:04

Что-то не верю я в исчерпание ресурса... Мне кажется, дело всё-таки в каком-то изначальном браке в партии. Хотя, конечно, по одной вышедшей из строя лампе судить трудно...
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#504

Сообщение Роман Мирошниченко » 13 мар 2017, 22:08

Вы не знаете, это напыление какую-то функцию выполняет? Или это побочный эффект изготовления (что про макушку не скажешь - слишком уж аккуратно нанесено). Оно ведь не на всех лампах встречается.

Просто интересно.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#505

Сообщение poty » 13 мар 2017, 22:36

Это результат одного из технологических процессов получения вакуума. После откачки газа необходимо удалить остаточные молекулы газов, сохранившиеся в структуре металла и вообще везде. Обычно для этого "подрывают" так называемый геттер (такую шапочку с насыпанной в неё смесью). Эта смесь взрывается и распыляет в направлении раскрыва шапочки барий, который активно поглощает молекулы любых газов, особенно в нагретом состоянии. После первого взрыва часть бария создаёт соли из поглощённых газов, часть остаётся в металлическом состоянии, постоянно очищая вакуум в колбе. Эта постоянная очистка - крайне медленный процесс, так как молекул газа остаётся всё меньше и меньше, лампа самоочищается. Но при нарушении вакуума, остатки металлического бария начинают взаимодействовать с воздухом и превращаются в основном в окислы белого цвета.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#506

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 мар 2017, 06:27

Вот это да! :-)
Тогда, исходя из стабильности технологии, эти пятна должны быть примерно одинаковые. В одной партии уж точно. И без белого ореола вокруг.
На новых лампах ореола нет и пятно примерно вдвое больше по площади. Да и граница напыления на макушке ниже.
Но, это так наблюдение. Просто интересно.
Можно будет через годик посмотреть на изменения.

Впрочем, год не нужно ждать. Есть же фотографии моих ламп, которые Вы делали 26-го марта 2016 года. Я постарался снять максимально похоже, сравним:
018-%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%20%D0%9A%D0%A288%20Gold%20Lion.JPG
Было
IMG_8348.JPG
Стало
019-%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%20%D0%9A%D0%A288%20Gold%20Lion-2.JPG
Было
IMG_8352.JPG
Стало
Я не могу гарантировать, что это одна и та же лампа, но напыление на всех одинаковое.

Пятно уменьшилось! Ореола вокруг пятна нет. И граница напыления на макушке поднялась вверх. Через год посмотрим на изменения в новых лампах. Правда, если мои предыдущие бракованные, за год они могут и совсем умереть. Даже находясь "на хранении". Или это все-таки износ во время работы. Или брак, который проявляется только во время работы (в горячем состоянии).

Посмотрим. :think:

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 117 раз

#507

Сообщение Алаев Ян » 14 мар 2017, 08:24

Я склонен думать, что это отступление от каких-то технологий изготовления, который приводит к браку. Возможно, это искусственное снижение ресурса по принципу, чтобы больше продавать (удачный ход маркетологов). Вроде лампа и работает, а вроде и недолго. Старые лампы работают десятками лет и геттер не меняет своего состояния. Мое мнение - либо технологии уже не те, либо это преднамеренный брак с целью повышения продаж.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#508

Сообщение Евгений Михеев » 14 мар 2017, 08:35

У моих тоже четкое изменение во времени.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 117 раз

#509

Сообщение Алаев Ян » 14 мар 2017, 08:41

Евгений Михеев писал(а):У моих тоже четкое изменение во времени.
Вот так вот и задумаешься по поводу якобы самых крутых ламп серии Genalex Gold Lion... У меня КТ88 JJ Tesla, они проще и дешевле, но на них нет ни малейших признаков изменений геттера. Сияют как новые.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#510

Сообщение poty » 14 мар 2017, 08:52

В нормальном состоянии геттерное напыление работает всегда, при хранении и при работе. Естественно, при нагревании всё активизируется во много раз. Однако, в нормальном режиме со временем внутренние загрязнения уменьшаются, а диффузия извне крайне мала. Поэтому, как правило, лампа быстрее из строя выходит, чем заканчивается ресурс напыления. В некоторых лампах, которые разработаны позже, вообще нет напыления, технологии уже позволяли сделать лампу изначально достаточно чистой. Поэтому, уменьшение напыления - это однозначный брак, как вариант - проблемы пересылки (механического воздействия).
Брюс мне как-то написал, что он отказался от Gold Lion, так как они были не очень хорошего качества. Что он под этим понимал не очень понятно...
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#511

Сообщение Евгений Михеев » 14 мар 2017, 08:56

Я не уточнил - у меня сейчас кт120 тангсол, о них и речь.
Но, как я понимаю, завод один.
Плюс Брюс как-то писал о проблемах с лионами тоже.
Были бы у jj 120-е в арсенале - закрыл бы для себя все вопросы!
Кстати, очень лестно отзываются о шугуанах, надо изучить их модельный ряд. Плюс они должны быть весьма крепкими - их ставят маршалл в свои аппараты, а многие из них колесят в турах с группами постоянно по странам. Дорога - хорошая проверка на прочность.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 117 раз

#512

Сообщение Алаев Ян » 14 мар 2017, 08:59

Евгений Михеев писал(а):Кстати, очень лестно отзываются о шугуанах
Мне приходилось как-то общаться с человеком, который занимался строительством лампового завода в Китае, так вот там его (завод) и все оборудование тоже ставили наши. :)

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#513

Сообщение Евгений Михеев » 14 мар 2017, 09:03

Опять мимо :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 356 раз

#514

Сообщение poty » 14 мар 2017, 09:23

Может, оборудование и наше, только руки из нужного места растут. Или технологии какие дозакупили импортные. Возможно, ОТК получше работает... Я не к тому, что наши лампы брать не стоит, просто ведь раньше на нашем оборудовании в том числе и военку делали, а те лампы до сих пор работают.
Владислав

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 117 раз

#515

Сообщение Алаев Ян » 14 мар 2017, 09:24

Если не изменяет память, у Романа драйверные лампы чуть ли не 45-го года и прекрасно себя чувствуют.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#516

Сообщение Евгений Михеев » 14 мар 2017, 09:32

В целом речь идет о упавшем качестве. Да, старые лампы не в пример. У меня есть запас 6п3с-е - по 3-4 года в гитарниках ходят и под замену только по причине "севшего" звука. Сейчас менял товарищу - даже не разбиасились. Просто гулкий звук стал.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#517

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 мар 2017, 10:10

Алаев Ян писал(а):У меня КТ88 JJ Tesla, они проще и дешевле, но на них нет ни малейших признаков изменений геттера. Сияют как новые.
Получается, Брюс не зря на них перешел. И дешевле!
poty писал(а):Брюс мне как-то написал, что он отказался от Gold Lion, так как они были не очень хорошего качества.
В ту же воронку! :wink:

Ну, посмотрим, что будет дальше. И с новыми, и с этими "на хранении". В любом случае, я не жалею, что взял квартет.

Сегодня с утра лампы в работе, с перерывами правда, но почти непрерывно включены уже третий час. Ток приходится полстраивать, но уходит не больше чем на 0,5. Я надеюсь, это прогрев и приработка.

Что еще заметил:
- эти лампы светятся меньше.
Возможно предыдущие как раз и светились из-за растущей неисправности. Я отмечал их возрастающее свечение в процессе эксплуатации. Хотя, основной прирост в яркости был при смене силовых трансформаторов.
- эти лампы сильнее греются.
Я даже стал опасаться за плинт своего проигрывателя. Нагревается, хотя расстояние до него сантиметров пятнадцать.
IMG_8353.JPG

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Лампа/транзистор/лампа

#518

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 мар 2017, 10:29

Я ведь две недели сидел на транзисторном усилителе. :twisted:
И ничего так, не умер. Даже сначала думал, что и разницы нет. Какая у меня AURA хорошая!
А вот сейчас вернувшись обратно к лампе, эту разницу почувствовал.
Я пожалуй не скажу, обусловлена на именно лампой или тем, что сама система усиления не интегральная. Все-таки отдельный пред и моноблоки. Или может быть это именно тот самый грааль - "класс А без ОООС"? Только разница весьма значительная, хоть и не броская.
Звучание этих усилителей более информативное, но менее утомительное... Сложно подобрать эпитеты, все так замылено уже. Просто, словно стал лучше слышать. Вроде бы и бас стал глубже, но фишка не в этом.
Я вот как-то считал, что звук лампы должен быть более размазанным. Растушеванным. А получается как раз наоборот. Он вроде бы четче, но по ощущениям комфортнее.
Хотя я все-таки больше склоняюсь, что в этом заслуга схемотехники.
Последний раз редактировалось Роман Мирошниченко 14 мар 2017, 15:49, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 216 раз

#519

Сообщение Евгений Михеев » 14 мар 2017, 10:35

Я сейчас как раз​ переписываюсь со своим поставщиком. Он твердо стоит на своем - если нужен ЗВУК, то это про лионы.
Он уж лет 20 разменял в ампостроении, лампы через него какие только не проходили. С другой стороны - он не приторговывает JJ,возможно, и хвалить их смысла нет ему.
Насчет подстройки - мои плывут на 1-1.5 через час полтора работы, я не переживаю -это меньше 1% (на кт 120 ток на лампу 134мА).
Но я не оставляю надежды заняться балансным мощником с источником​ тока по Владиславу. Если я к тому времени окончательно его не задолбаю :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#520

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 мар 2017, 10:39

Ну, я не обращал внимания раньше. Возможно то, что ток плавает в течении прослушивания это и нормально. Отклонение-то маленькое.

Ответить