Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#561

Сообщение Роман Мирошниченко » 07 май 2018, 13:31

Да, нормально получается.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#562

Сообщение Евгений Михеев » 07 май 2018, 13:36

Роман, еще электролит 47uF высота и диаметр проведите замер
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#563

Сообщение Роман Мирошниченко » 07 май 2018, 13:38

Не нашел на картинках какой это. Плохо видно подписи. Ну, на усилителе разберусь.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#564

Сообщение Евгений Михеев » 07 май 2018, 14:00

Да, я потому и подписал :)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#565

Сообщение Роман Мирошниченко » 07 май 2018, 21:43

Что-то замерить оказалось сложнее, чем я думал. То ли к концу рабочего дня я уже туго соображаю. То ли вообще, не за свое дело взялся. :sad:
poty писал(а):Там с обеих сторон места много. Больше интересует расстояние от платы до нижней крышки корпуса.
Действительно, места много. Что касается высоты от платы до днища - 48 мм.
По идее Jantzen Audio 10uF 800V Z-Silver Capacitor влезает. Ну и МОНСТР!!! :twisted:

Не знаю, то ли я замерил. И помогут ли мои фотографии... Усилитель пока не буду собирать. Пишите, если что.
DE9EE332-9416-403C-B325-EF0961E8CBA3.jpeg
Позиция сьемки
0175AA65-1EF2-4CC7-AE07-C2B7D3080E41.jpeg
Расстояние между выводами
64E7BB7B-D4C4-45E4-B387-3B4D052EEBA6.jpeg
Максимальное доступное пространство
8A2951DC-3CF0-4D48-8464-6FAE374F9420.jpeg
Максимальное доступное пространство
F062B71B-2DE5-41E2-881A-4477B218F25C.jpeg
Если совсем уж по максимуму
B324C70E-4D91-444C-8950-006FA89C2F18.jpeg
Расстояние между выводами
9EA9A299-F242-4FA2-8A5A-D16EDE2485BD.jpeg
Максимальное доступное пространство
Евгений Михеев писал(а):Роман, еще электролит 47uF высота и диаметр проведите замер
Такой вообще не нашел. Увы.

А он точно был, такой? Я и в комплекте поставки его не нахожу.

Понял я, почему не могу найти. На плате это подписано под самими конденсаторами. И как мне его узнать?

Ну, Вы мне ребус задали. Нашел его по этой фотографии. :-)

Диаметр 22 мм., высота 26 мм., расстояние от центра до ближайшего соседнего конденсатора (100UF) 14 мм.
D6C26A54-6595-420F-B985-2E5066E8AFF6.jpeg
Диаметр
8C226C80-D7CB-484C-B49D-367511298476.jpeg
Расстояние от центра до ближайшего конденсатора
Последний раз редактировалось Роман Мирошниченко 07 май 2018, 23:12, всего редактировалось 7 раз.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

По виброразвязке

#566

Сообщение Роман Мирошниченко » 07 май 2018, 22:17

Плата стоит на четырех стойках. В эти же стойки с наружней стороны (сквозь верхнюю крышку корпуса) завернуты крепежные винты трансформаторов (два передних от силового, два задних от выходного).
3D09F818-6988-442A-9BD2-36502839F481.jpeg
Под силовым (стойка и гайка крепления трансформатора)
117FD47C-C589-4005-BD4B-134E7BAF18E9.jpeg
Под выходным (стойка и гайка крепления трансформатора)
Высота до поверхности платы 15 мм. Это - грайвер 1 мм., стойка 12,5 мм. и сама плата 1,5 мм.

Я думаю, все трансформаторы нужно установить на сайлентблоки (как советовал seurf). Можно и плату на них же поставить (только целесообразно ли это).
А вот как демпфировать панели лам я не знаю.

И я в очередной раз склоняюсь (посмотрев внутрь корпуса), что нужно установить две распорки по центру. Это укрепит корпус. Можно и в распорках сайлентблоки использовать. Но, опять нужно ли это.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#567

Сообщение Роман Мирошниченко » 08 май 2018, 08:20

Алаев Ян писал(а):изменился цвет платы в местах интенсивного нагрева (CCS, диодный мост, мощные резисторы)
Не уверен, что это не свет так лег. Усилитель сейчас разобран еще, раз уж эта информация полезна, сделаю фотографии при ровном дневном свете.

Ян прав!
8CCA1957-F538-425D-B87D-BEAFB39634FF.jpeg
Так это выглядит. Без каких-либо обработок снимка.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#568

Сообщение Роман Мирошниченко » 08 май 2018, 11:19

Если вопросов по усилителю больше нет, я его собираю. :smoke:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#569

Сообщение poty » 08 май 2018, 12:43

Алаев Ян писал(а):конденсатор качественный и дорогой
https://www.partsconnexion.com/SOLEN-55439.html
Не такой уж он и дорогой. Насчёт качественности - да, всем условиям качества, которые могут предъявляться, он удовлетворяет.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#570

Сообщение poty » 08 май 2018, 13:55

Не понял, причём тут электролитические конденсаторы? При условии, что ёмкость катод-накал измеряется пикофарадами, мы говорим о фильтрации ВЧ, а на этих частотах электролиты как минимум малоэффективны.

Что избыточен по напряжению - согласен. Но здесь начинают играть особенности поставок, на момент закупки/разводки платы нужных напряжений просто могло и не быть. С другой стороны, эта плата используется во всех моделях усилителей, включая мелкие, в которых анодное напряжение достигает 480В. Первые версии имели упрощенную конструкцию без задержки высокого, там напряжение могло подниматься ещё выше. Думаю, просто был выбран конденсатор с напряжением, превышающим анодное, независимо от делителя.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#571

Сообщение poty » 08 май 2018, 15:35

Эта цепь выполняет две функции:
1. Поднимает потенциал накала, приближая его к потенциалу катода. Я замечу, что это не обязательно "запирание паразитного диода", хотя такие случаи тоже встречаются. По большей части это делается для исключения пробоя катод-накал. Потенциал - это DC, постоянный ток. Конденсатор здесь совсем не нужен (мог бы быть нужен, если, например, источник напряжения для делителя не очень хорошо отфильтрован, в данном случае - это не так).
2. Обеспечивает заземление накала по переменному току. Источники этого тока в цепи накала:
- если имеется паразитный ток (тот самый "паразитный диод");
- через паразитную ёмкость катод-накал, существующую независимо от потенциалов катода и накала.
Собственно, п. 2 и приводит к необходимости установки конденсатора от цепей накала до земли. В "старых" схемах накал обязательно заземлялся (либо один из выводов, если питание осуществлялось постоянным током, либо существующая или искусственная средняя точка, при питании переменным током). Соответственно, заземление по переменному току осуществлялось автоматически, без использования каких-либо конденсаторов. Подъём потенциала нужен для схем с непосредственной связью или с последовательным включением активных элементов. В таких схемах заземление накала, с учётом того, что верхний катод находится под потенциалом в сотни вольт, не всегда возможно из-за п.1.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#572

Сообщение poty » 08 май 2018, 17:10

Алаев Ян писал(а):Почему конденсатор 2.2 мкф обеспечивает заземление по переменному току, а 47 мкф электролит нет? Чем он плох для этой задачи?
poty писал(а):При условии, что ёмкость катод-накал измеряется пикофарадами, мы говорим о фильтрации ВЧ, а на этих частотах электролиты как минимум малоэффективны.
Фактически, большинство электролитических конденсаторов специфицированы до частоты в 120Гц. Особо хорошие - до 400-1000Гц. Есть те, что специфицированы до 10кГц. Есть даже такие, у которых есть характеристика добротности до 100кГц. Во всех случаях потери растут при возрастании частоты, причём чем выше диапазон, тем круче кривая роста. Аналогичная зависимость - от температуры. Плюс то, что высоковольтные электролитические конденсаторы имеют изначально низкие параметры по потерям (высокий ESR, например). Это сказывается на качестве "шунтирования". Чем выше качество электролитического конденсатора, тем больше его размер и тем выше его стоимость.
Плёночные конденсаторы начинают демонстрировать аналогичные ухудшения на частотах от 100кГц и выше, причём кривая ухудшения практически линейна (6дБ/октаву) и вызвана индуктивными характеристиками выводов и намотки, а не внутренними свойствами самого конденсатора (да, я понимаю, что намотка - это внутреннее свойство конденсатора, я имею в виду, что аналог "намотки" есть во всех конденсаторах, у плёночных нет других ухудшающих компонентов). Реальное влияние диэлектрика возникает на гораздо бОльших частотах. От температуры плёночные конденсаторы зависят мало. ESR - в десятки-сотни раз меньше электролитических. А по стоимости они меньше, чем электролитические приемлемого качества. Да и размеры не намного больше в данном конкретном применении.
Приоритет в сторону электролитических конденсаторов смещается если рассматривать низковольтные применения, где токи выше, а ёмкость нужна больше. Здесь плёночные конденсаторы начинают уступать в размерах, а качество электролитических конденсаторов уже можно значительно улучшить.
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#573

Сообщение poty » 10 май 2018, 00:39

Алаев Ян писал(а):факт, что это элемент безопасности и к звуку имеет самое отдаленное отношение.
Ну, значит, про второй пункт я писал зря...
Алаев Ян писал(а):из каких соображений выбрана емкость 2.2 мкф?
Думаю, Брюс выбирал это из практических соображений. Теоретически можно посчитать, когда это соединение начинает играть роль, но здесь очень много всего зависит от конкретной реализации питания накала. В данном случае, 2,2мкФ имеет импеданс порядка 3,5кОм на частоте 20Гц и 3,5Ом на частоте 20кГц. При условии, что типичная ёмкость катод-накал не превышает 10пФ (800МОм на 20 Гц - 800кОм на 20кГц) имеем теоретическое подавление сигнала примерно на уровне 100дБ. У Брюса имеется "пунктик" по уровню 90дБ, не уверен, что он это всё рассчитывал, но получил близкую цифру.
Но в целом, думаю, есть и другие соображения, о которых я сейчас не могу догадаться.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#574

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 10:14

Предлагаю сегодня обсудить, что можем взять с банзая.
Завтра заказываюсь.
Предлагаю
https://www.banzaimusic.com/Elna-RFS-220uF-25V.html
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#575

Сообщение poty » 14 май 2018, 11:05

Неплохо! :-)
Можно также https://www.banzaimusic.com/Nichicon-KZ-220uF-25V.html
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

#576

Сообщение Роман Мирошниченко » 14 май 2018, 13:05

Вроде про Jantzen Silver шла речь? :smoke:
Или это в другое место... Короче, я заранее согласен. Полагаюсь на ВАС в этом. От меня толку мало.
Евгений, насчет денег - пишите в личку.
poty писал(а):Как вариант - рассматривать премиальные Elna или Nichicon.
А вижу... :oops:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#577

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 16:47

Вот по большим электролитам как-то глуховато
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#578

Сообщение Евгений Михеев » 14 май 2018, 23:52

Так, стоп, 12sl7 от 12-ти вольт питаются???
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#579

Сообщение poty » 15 май 2018, 00:27

Что-то мы куда-то не туда пошли. Да, от 12В, это и на схеме обозначено.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#580

Сообщение Евгений Михеев » 15 май 2018, 09:31

Нет нет, туда, просто я Роману несколько раз по запарке написал, чтобы он не высылал мне драйверы, мол у меня есть, а мои-то от 6.3вольт.
Дорогу осилит идущий

Ответить