Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

Kit усилителей OddBlock Series 2 OCTAL (OBS2OC) от "OddWatt Audio" (США)

#1

Сообщение poty » 14 мар 2016, 07:00



Сайт производителя http://www.oddwattaudio.com/owabout.html
Информация об авторе (Bruce Heran) http://audioxpress.com/article/member-p ... heran.html
Аналогичная сборка http://diyaudioprojects.com/Tubes/5751- ... e-Amp-Kit/
Форум развития и поддержки проекта http://diyaudioprojects.com/Forum/viewt ... p?f=9&t=43
1.png
Принципиальная схема усилителя
2.png
Принципиальная схема БП
Владислав

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 356 раз

#581

Сообщение poty » 29 июн 2017, 22:02

Роман, то, что работает сейчас, скорее всего, не будет работать далее. Да, сейчас есть ещё несколько вещей, о которых я не упомянул. Но... слишком навороченно получается.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#582

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июн 2017, 22:28

Понятно - модель! :smile:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

4 или 8 Ом

#583

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 июл 2017, 20:22

poty писал(а):Дело в том, что у меня подспудно было ощущение, что есть некоторый ВЧ звук, который не слышен ухом, но давление определённое оказывает.
Роман Мирошниченко писал(а):Интересно... Вот я тоже что-то слышу, но пока не могу сформулировать. Возможно это и есть пресловутая специфика звучания электростатов.
Это призвучие не покидало меня все время. Красоты звучания оно не портило, но при длительном прослушивании утомляло.
Сегодня мы устроили большой музыкальный прогон. Предполагалась демонстрация "ОддБлоков" для хозяина Martin Logan, но у него все сорвалось в последний момент. И тем не менее, музыка играла семь часов!!! Разных жанров и с разных носителей. И удовольствие доставляла "выше крыши", но к концу наступила закономерная усталость. И особенно от этого высокочастотного призвучия.
И тут мне пришло в голову, что эти АС логичнее подключить к 4-х омному выходу с усилителя.
ML broshure.jpg
Что и было сделано.
И на последней же пластинке (сразу же!) почувствовался изменившийся характер:
- верх стал мягче (как если бы я свои колонки перевел в широкополосный режим);
- середина обрела большую телесность, характерную для корпусных громкоговорителей;
- бас серьезно убавился (теперь больше похоже на акустику с низом 42 Гц.), но и утратил давящий дискотечный характер (теперь бы я сюда добавил свой сабчик).

И главно, появилось желание ВСЕ переслушать заново. Что я надеюсь мне еще предстоит сделать.
Вот уж не думал, что такое значение может иметь выбор выхода с усилителя. На моих колонках есть разница (хотя при их номинале 6 Ом. я предпочитаю 8-ми Ом-ный терминал), но она не столь определяюща.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#584

Сообщение Евгений Михеев » 02 июл 2017, 20:25

Вкусно пишете, хоть электростаты покупай! :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#585

Сообщение Роман Мирошниченко » 02 июл 2017, 21:01

А я вот, пока не особенно уверен в наличии такого желания у меня.
Только, казалось бы, готов был вынести вердикт - был уверен, что понял их, ан нет... Похоже, что заново начинаю знакомство. Не ждал таких перемен в звуке. Надеюсь в лучшую сторону.
Для меня сейчас особенно интересна их связка с этими усилителями. Думаю, что и для их хозяина тоже.
Потому я и стараюсь максимально обстоятельно зафиксировать ощущения. Сам перечитываю, как "дневник наблюдений натуралиста". :-)
У меня они попутно вызвали "ломку" в отношении к моему аудиофильству в целом... Думаю позже я и это смогу выразить в соответсвующей ветке форума.
Ни капли не жалею, что ввязался в столь близкое знакомство с ними.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#586

Сообщение Роман Мирошниченко » 03 июл 2017, 10:32

Увы! Свежими ушами на утро (при поддержке дочери, выступившей сторонницей электростатов "для ее музыки") подключение к 4-х омному терминалу отвергнуто напрочь.
Действительно имеют место, описанные мною вчера, изменения. Но, звук стал не интересным. Каким-то не по-электростатовски плоским.
Я провел неоднократно переключение на терминалах с прослушиванием одних и тех же композиций. Это приходилось делать через выключение усилителей и с их двухминутной задержкой на включение. Но, вывод был все-таки не в пользу 4-х Ом.
Я даже проверил тестовым сигналом оба режима на предмет "в фазе/не в фазе" (все у меня нормально).
Я не ожидал такой разницы. Как я представляю, эти терминалы организованы разными обмотками выходных трансформаторов? С этой акустикой - "небо и земля".

Вернулся на 8 Ом. Еще у меня есть время послушать. Не могу разобраться с этой высокочастотной составляющей, но она начинает утомлять только после нескольких пластинок. Возможно, это в принципе нормально. Или нормально для электростатов. Просто с моей акустикой такого не наблюдается. Но, моя и звучит не так ярко, а это тоже может влиять на утомляемость.

Можно конечно, еще попробовать ООС включить. :think:
Но, пока лень в усилитель лезть.
Последний раз редактировалось Роман Мирошниченко 03 июл 2017, 15:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

SOHN "Falling"

#587

Сообщение Роман Мирошниченко » 06 июл 2017, 16:31

Для моей дочери вот эта композиция стала открытием электростатов (нашел только на Яндекс-музыка :sad: )
https://music.yandex.ru/album/4018328/track/32941955
Полный сюрреализм звукового пространства.
Я балдею вместе с подрастающим поколением. :wink:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Возвращаюсь к старой проблеме.

#588

Сообщение Роман Мирошниченко » 29 июл 2017, 11:55

Сейчас обратил внимание, что в том месте, где у меня была проблема с лампой, у новой так же выцветает ореол пятен и уменьшается верхняя шапка напыления. Осмотрел второй усилитель - это наблюдается для лампы, что ближе к разъемам, и на нем. Хоть и не так сильно, как на первом.
IMG_9723.JPG
Первый моноблок.
IMG_9722.JPG
Второй моноблок.
Проверил балансировку (я ее и без того подправляю каждый месяц, не выявляя явных проблем - отклонение обычно на 2-4 десятых).
На первом усилителе есть небольшой разбаланс, на втором все идеально.
IMG_9731.JPG
Первый моноблок - дальняя.
IMG_9730.JPG
Первый моноблок - ближняя.
IMG_9725.JPG
Второй моноблок - дальняя.
IMG_9726.JPG
Второй моноблок - ближняя.
Снял лампы для осмотра. Подтвердилось - напыление на дальних лампах выцветает. Хотя и на ближних это тоже присутсвует, просто не столь заметно (благо остались фотографии, как это было с новья).
IMG_9733.JPG
Первый моноблок - ближняя/дальняя.
IMG_9734.JPG
Второй моноблок - ближняя/дальняя.
На всякий случай поменял лампы в моноблоках местами и заново отбалансировал. Может таким путем добьюсь более равномерного износа ламп. Все-таки менять лампы каждый год накладно.

P.S. Хочу отдельно отметить, что сейчас усилители работаю так, что от звука закачаешься просто. Видно лампам нужна приработка и прогрев. Хотя эти лампы изначально были более массивными по звуку, чем первый квартет. Просто после экспериментов с электростатами и возврата на свою акустику, я стал отмечать, что звук у меня уже такой, от которого вроде бы грех искать улучшений. Когда-то Владислав заметил, что эти усилители, задуманные, как временные, могут остаться и основным вариантом. С тех пор многое поменялось и они на самом деле становятся "основными", и по звуку такое решение компромисным не назовешь. Хотя, я не и оставил мечту когда-нибудь перейти на что-то экстраординарное.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#589

Сообщение Алаев Ян » 29 июл 2017, 14:49

Я посоветовал бы посмотреть в сторону других изготовителей подобных ламп, например http://www.jj-electronic.com/en/
Есть подозрения на то, что Genalex не соблюдает положенную технологию при их изготовлении.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#590

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июл 2017, 03:56

Спасибо за рекомендацию, Ян.

Только...
а) у меня уже образовался некоторый запас Лионов (остались еще три штуки от первого квартета);
б) думаю, этого квартета хватит еще минимум на полгода;
в) смущает, что "выцветание" проявляется на лампе, установленной в одном и том же месте (не усилитель ли? :spy: )!!!

Хотя, если созрею к переходу на электростаты, возможно я (подобно Брюсу) и остановлюсь на JJ. И в пред их верну.
Что-то мне подсказывает, что тот характер звучания, который я запомнил, очень подойдет к этой акустике.

Интересно посмотреть кстати, на лампы из первого квартета. Как там они лежат, не "разлагаются" ли? :think:
Завтра посмотрю.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#591

Сообщение Алаев Ян » 30 июл 2017, 08:20

Роман Мирошниченко писал(а):в) смущает, что "выцветание" проявляется на лампе, установленной в одном и том же месте (не усилитель ли? )!!!
я не думаю, что проблема в усилителях. Когда я первый раз увидел их конструкцию, я еще подумал, что КТ88 стоят слишком близко друг к другу и возможен их приличный перегрев, но, тем не менее, я не думаю, что причина в этом или чем-то другом, кроме ламп.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#592

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июл 2017, 08:53

Я на это искренне надеюсь! :pray:
Но, понаблюдаем. Честно сказать, я не встречал упоминаний о таком поведении ламп.
Кстати, я собирался проверить лампы "на хранении".
IMG_9739.JPG
IMG_9741.JPG
Две без изменений (фу-у-ух!)
Испорченная совсем уж "разложилась".
Но, и вторая лампа с этого же моноблока (рядом с испорченной) имеет заметно меньший ореол кольца и верхнюю шапку. А я не помню, чтобы она как-то выделялась, когда произошла неисправность.
Последнее свидетельствует в пользу низкого качества ламп. Но, понаблюдаем.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#593

Сообщение Евгений Михеев » 30 июл 2017, 10:21

Роман, мои кт120 тоже "выцветают" понемногу. Я перестал обращять на это внимание :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#594

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июл 2017, 12:57

Значит, это нормальный процесс. И даже положительный момент имеет - можно контролировать ресурс.
Моноблок с сильнее выцветшей лампой было сложнее отбалансировать.

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 115 раз

#595

Сообщение Алаев Ян » 30 июл 2017, 15:57

Роман Мирошниченко писал(а):Значит, это нормальный процесс.
Нет, это не так.

KT88EH_KT88SV_KT88Genalex

Согласно ТУ, наработка ламп составляет не менее 4000 часов.
Посчитайте, сколько Вы слушаете музыку? Ну, допустим, Вы слушаете музыку 3 часа каждый день (по паре альбомов каждый день).
Это значит, что ресурса ламп должно хватить минимум на 4000/3 = 1333 дня, что будет более, чем 3.5 года.
При этом, я хочу отметить, что существует много ламп, которые отработали и больший ресурс и при этом не потеряли вакуум и прекрасно работают.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#596

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июл 2017, 16:43

Говоря "нормальный процесс", я имел ввиду выцветание, а не такой мизерный срок конечно. :smile:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 217 раз

#597

Сообщение Евгений Михеев » 30 июл 2017, 19:07

Кстати, насчет температуры интересная мысль. Я пирометром измерял 200 градусов точно в лампе, учитывая, что лампы стоят близко друг к другу, возможно, это при наработке дает повышение температуры, что плохо сказывается на лампе. Надо пронаблюдать температуру во время длительной работы.
Рока это предположение. Но я проведу замеры.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

#598

Сообщение Роман Мирошниченко » 30 июл 2017, 19:17

Евгений Михеев писал(а):Я пирометром измерял 200 градусов точно в лампе
Тоже замеры проводили - viewtopic.php?f=90&t=258&start=340#p11033

Относительно исходного варианта (до замены трансформаторов), температура ламп уменьшилась. Думаю, если бы на моноблоках Брюса так выходили лампы из строй, на форуме это бы отразилось. Расстояние-то на всех одинаковое.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

«На хранении» )))

#599

Сообщение Роман Мирошниченко » 18 окт 2017, 10:38

Проверил лампы из самого первого комплекта, которые заменил при обнаружении разрушающегося напыления.
D2EA0290-1A39-4450-8A8A-AE7342F4C312.jpeg
Разрушение не прогрессирует. Даже, умершая лампа, похоже достигла в этом возможного максимума.

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

«И чтобы все индикаторы одинаково светились» )))

#600

Сообщение Роман Мирошниченко » 17 ноя 2017, 08:34

Бились мы, бились над этим. Ян мне в корректоре так старательно подстроил яркость светодиода под остальные устлители.
А все рано, получилось «северное сияние». :razz:
494B46A4-4482-46E9-B7D9-6B68120EB5EE.jpeg
Если бы лампы так при дневном свете светились, вот был бы "реактор". :twisted:
A495E285-7EC1-4B9F-A9D5-3FDBCC1279C5.jpeg

Ответить