Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#461

Сообщение poty » 14 дек 2017, 17:16

Евгений Михеев писал(а):Как правильно посчитать включение такого рода:
верхний управляющий вывод реле (к нему прикладываем +12в)
между нижним выводом и землей - светодиод.
Будет ли это работать?
И как рассуждать? Цепь одна, значит, ток тоже один в цепи.
Или допустим, на диоде падение 2вольта, значит межу диодом и +12В на реле остается 10 вольт?
При последовательном включении ток получается одинаковым во всех элементах. Здесь есть проблема, поскольку на реле может требоваться и 20, и 30, и 50мА, сможет ли светодиод это выдержать? Можно, конечно, параллельно [диод+последовательное сопротивление] поставить ещё сопротивление, чтобы "сбрасывать" часть тока...
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#462

Сообщение Евгений Михеев » 14 дек 2017, 18:42

А если я скажу, что выбранное нами реле питается от 11мА :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#463

Сообщение poty » 14 дек 2017, 18:50

Это при 12В? Но тогда питание должно быть больше 12В точно. Как минимум - на величину падения напряжения на диоде.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#464

Сообщение Евгений Михеев » 14 дек 2017, 18:51

IMG_20171214_204850.jpg
Все сигнальные реле что я видел, коммутирующие ток до 1 А имеют сопротивление катушки от 720 до 1028 Ом.
poty писал(а):Это при 12В? Но тогда питание должно быть больше 12В точно.
Обязательно ли? С учётом того, что в датниках указано, что должны держать до 8,5-9В. Но заложить больше на 1-2 вольта нам никто не мешает.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#465

Сообщение poty » 14 дек 2017, 18:58

Скорее всего - работать будут. Но при таких напряжениях не гарантируется ни скорость переключения, ни усилие (дребезг контактов, шум, надёжность контакта...).
Второй вопрос - коммутация светодиодов на контактах, расположенных рядом с коммутацией сигнала. Токи, конечно, небольшие, но не факт, что не будут проникать щелчки.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#466

Сообщение Евгений Михеев » 14 дек 2017, 19:18

Ну, значит обкатаем этот момент на нашем изделии :-)
Честно говоря, мне очень нравится простота получившейся конструкции, я абсолютно уверен, что хочу обкатать это на плате. Самое приятное - если поймем, что это провал - ну откажусь от одного диода в этой реализации, это допустимо, когда на кону истина, полученная экспериментальным путем)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#467

Сообщение poty » 14 дек 2017, 19:54

А что делаем с задержкой?

Или Mute

В том варианте, что нарисован, через диод в футсвиче будет проходить ток 20мА и более, прошу это учесть. По хорошему нужно зашунтировать его резистором 2,2/0,01=220 Ом. Я бы ещё параллельно поставил конденсатор на 10-20мкФ.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#468

Сообщение Евгений Михеев » 14 дек 2017, 21:23

poty писал(а):Или Mute
Вот этот вариант мне нравится больше!
poty писал(а):В том варианте, что нарисован, через диод в футсвиче будет проходить ток 20мА и более, прошу это учесть.
Предположу, что это из-за светодиода+резистора, подключенных параллельно катушке.
poty писал(а):По хорошему нужно зашунтировать его резистором 2,2/0,01=220 Ом.
Это без проблем!
poty писал(а):Я бы ещё параллельно поставил конденсатор на 10-20мкФ.
А это зачем?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#469

Сообщение poty » 14 дек 2017, 22:04

Тогда нужна полная схема управления/индикации.
Евгений Михеев писал(а):А это зачем?
Чтобы обеспечить в момент срабатывания полное напряжение на катушке реле и защитить светодиод от пусковых токов.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#470

Сообщение Евгений Михеев » 14 дек 2017, 22:32

Ну я не против перестраховки.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#471

Сообщение Евгений Михеев » 15 дек 2017, 12:32

Добавил детали в корзину. 1053 позиции :eek:
Как обычно с резисторами про запас переборщил :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#472

Сообщение poty » 15 дек 2017, 13:22

А есть конечная схема? Вроде, хотели изменить систему управления/отображения?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#473

Сообщение Евгений Михеев » 15 дек 2017, 14:20

poty писал(а):А есть конечная схема? Вроде, хотели изменить систему управления/отображения?
Без управления пока, пропустил эти позиции
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#474

Сообщение Евгений Михеев » 17 дек 2017, 21:35

Но в принципе - там упрощение, нежели усложнение. Так что можно уже и заказывать на днях. Ушли все цепи с транзисторами в управлении, пришла "глушилка". Резисторы для светодиодов есть.
Кстати, мас97 я в Перми нашел и купил - копеечный компонент оказался)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#475

Сообщение poty » 18 дек 2017, 12:51

Мне для того, чтобы дальше двигаться, нужна полная схема, на которой мы останавливаемся.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#476

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 13:33

Так, сейчас попробую объяснить.
1 Оставляем нашу актуальную последнюю схему. В ней по каскадам настройкам и т.д. все устраивает на данный момент. Ничего больше не меняем касаемо топлогии.
2 Меняем в ней только переключение согласно последнему рисунку. Переключение по такому же принципу добавляем в реле второго режима овердрайв. Единственное, туда не ставим светодиод в реле - он там не нужен. Только в катушку реле.
3 глушилку добавляем в точку, обозначенную на рисунке SRPP.
Напишите, что ещё надо отрисовать - я сделаю.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#477

Сообщение poty » 18 дек 2017, 15:36

Здесь возникает вопрос логики Mute (от чего и как переключается) и куда, собственно, прикручивается полевик? От чего всё это питается? Какие реле применяются? Используем ли мы резисторы/конденсаторы шунтирования, о которых говорили ранее?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#478

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 18:28

По поводу мьют - оставляем принцип, приведенный мной на выкопировках.
Реагирует на реле переключения каналов клин/Овер.
Кстати, я для третьего режима название нашел boost :-) соответствует логике, что просто накачиваем второй канал.
Полевик прикручиваем к выходу реле переключения каналов перед jp1.
От чего питается подумаю. Реле оставим из предыдущей редакции. Они как раз на 11мА.
Делаем ли мы шунты из резисторов и конденсаторов - думаю, нет. рассуждал так - можем поставить в цепь катушки светодиод не на 10 мА а малоточный 2мА. Таким образом получим 13мА. Надо ли тогда светодиоду в футсвитче ставить резистор? Если взять светодиод в футсвитч на 20мА, не думаю, что он напряжется от этого. Если ошибаюсь или недооцениваю - говорите :)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#479

Сообщение poty » 18 дек 2017, 18:53

Евгений Михеев писал(а):Реле оставим из предыдущей редакции. Они как раз на 11мА.
В текущей схеме реле рассчитаны (и размещены в Списке деталей и на схеме) на 6В. 11мА соответствует напряжению 12В (для выбранного типа реле).
Евгений Михеев писал(а):Делаем ли мы шунты из резисторов и конденсаторов - думаю, нет. рассуждал так - можем поставить в цепь катушки светодиод не на 10 мА а малоточный 2мА. Таким образом получим 13мА. Надо ли тогда светодиоду в футсвитче ставить резистор? Если взять светодиод в футсвитч на 20мА, не думаю, что он напряжется от этого.
В специфическом "нашем" футсвиче - думаю, не напряжётся. Но вариант абстрактного футсвича применить будет уже нельзя.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#480

Сообщение Евгений Михеев » 18 дек 2017, 19:04

Владислав, извиняюсь, понял суть вопроса по реле - только открыл схему.
Абстрактный футсвитч проигнорируем. Уходим на конкретный футсвитч.
Думаю, придется и мас пересчитать. Он управлялся от пяти вольт. Соответственно, от 12ти, полагаю, пауза будет дольше.

Думаю, надо просто будет уменьшить резистор, который 220к.
Посмотрел, такие реле есть на банзае на 12 вольт.
Главное, попрошу учесть мою хотелку по поводу NO/NC комбинаций для нашего реле. Я это рисовал на бумаге.
Дорогу осилит идущий

Ответить