Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

#881

Вот это я прям оценил)

#882

Интересная мысль в голову пришла использовать в качестве лампы для петли 12dw7, по идее это микс из 12ax7 и 12au7 в одном корпусе.
Тут как мне видится можно сделать очень удачный гибрид, пустив 82ю на сенд и 83ю на ретерн.
Одно меня смущает - lnd 150 даст нам ток, не самый оптимальный для 82й лампы, а dn2540 нет желания применять по причине стоимости. Такая вот дилема

#883

Смотря что Вы собираетесь делать с источниками тока. Реально можно обойтись обычными транзисторами, BJT, MOSFET, и т.д. Примерно также, как это сделано для фонокорректора у Хагермана. Остаётся найти где взять смещение, но не думаю, чтобы это было проблемой.

Кстати, мы же, вроде, закупались DN2540 и выходило это что-то около доллара на транзистор.

#884

poty писал(а):Кстати, мы же, вроде, закупались DN2540 и выходило это что-то около доллара на транзистор.
Владислав

Это для LND, для DN ценник 140 рублей за штуку.

Ну и к LND доступ проще всего, DN надо или целенаправленно искать или чипдип

#885

Ну, тут либо подходящая Деталь, либо подходящая лампа.
Надо определиться со схемой. Вполне возможно заменить всё на обычные транзисторы.

#886

poty писал(а):Ну, тут либо подходящая Деталь, либо подходящая лампа.
Надо определиться со схемой. Вполне возможно заменить всё на обычные транзисторы.

сейчас я в свободное время перерисовываю нашу петлю Вайт-Каскод в LND150 версию полностью, думаю, для начала, стоит попробовать этот вариант, он мне очень симпатизирует возможностью реализации на отдельной плате без необходимости накала.
А дальше уже к гибриду можно переходить

#887

Владислав, объясните, пожалуйста, логику и порядок расчета по теплу.
Условно говоря, мы делаем WCF на lnd150, чем я должен руководствоваться при определении максимального тока?

#888

Надо для начала определиться с линейной частью характеристик, а потом определяться, попадаете ли Вы в нормы по рассеиваемой мощности.
Общая же канва такова:
Некоторая мощность приводит к нагреву "рабочей части", в данном случае - собственно подложки транзистора. Но подложка не висит в воздухе, она соединена с другими элементами конструкции. Через эти элементы начинает "передаваться" тепло. Возникает "тепловой ток". Тепловой ток "отнимает" часть мощности от рабочей части, соответственно, нагревая элементы, через которые он проходит, тоже. Степень этого нагрева зависит от "тепловой температуры": соотношения °C/W. Нужно так распределить это тепло, чтобы рабочая часть не нагревалась выше определённой максимальной температуры.
Но в Вашем случае, в связи с тем, что практически никто не применяет радиаторов или других систем охлаждения для ТО-92, всё посчитано за Вас. Имеется Power Dissipation (рассеяние мощности) для 25 °C - 0,74Вт для ТО-92 и степень деградации значения в зависимости от температуры окружающей среды (Power Dissipation vs. Ambient Temperature). Т.е., просто задаётесь "окружающей температурой" (я беру обычно 40 градусов) и определяете допустимую мощность.
Если и это лень делать, то есть график Maximum Rated Safe Operating Area (область максимальных безопасных значений), где очерчена граница тока и напряжения, допустимых одновременно.

#889

poty писал(а):Надо для начала определиться с линейной частью характеристик

Хорошо, давайте тогда пойдем по порядку, а это:

poty писал(а):Некоторая мощность приводит к нагреву "рабочей части", в данном случае - собственно подложки транзистора. Но подложка не висит в воздухе, она соединена с другими элементами конструкции. Через эти элементы начинает "передаваться" тепло. Возникает "тепловой ток". Тепловой ток "отнимает" часть мощности от рабочей части, соответственно, нагревая элементы, через которые он проходит, тоже. Степень этого нагрева зависит от "тепловой температуры": соотношения °C/W. Нужно так распределить это тепло, чтобы рабочая часть не нагревалась выше определённой максимальной температуры.
Но в Вашем случае, в связи с тем, что практически никто не применяет радиаторов или других систем охлаждения для ТО-92, всё посчитано за Вас. Имеется Power Dissipation (рассеяние мощности) для 25 °C - 0,74Вт для ТО-92 и степень деградации значения в зависимости от температуры окружающей среды (Power Dissipation vs. Ambient Temperature). Т.е., просто задаётесь "окружающей температурой" (я беру обычно 40 градусов) и определяете допустимую мощность.
Если и это лень делать, то есть график Maximum Rated Safe Operating Area (область максимальных безопасных значений), где очерчена граница тока и напряжения, допустимых одновременно.

Я оставлю на часть номер 2, тем более, что модель в LTspice я уже накидал.
Это еще только в процессе, но большая часть готова

Дайте рекомендации, пожалуйста, что надо смотреть и каким образом

#890

Смените тестирование на transient, по окончании - нажмите на клавиатуре кнопку Alt и наведите курсор мыши на любой LND. Появится "градусник", кликните левой кнопкой мыши. Появится график моментальной мощности этого компонента. Щёлкните в окне графиков левой кнопкой мыши на заголовке графика, зажав кнопку Ctrl На клавиатуре. Появится окно, в котором будет дана средняя мощность элемента (Average).

#891

Итак, вот что получилось
1 верхний LND send
2 нижний LND send

#892

Теперь нужно сравнить с рассеиваемой мощностью при 40 градусах. Если меньше - всё в порядке, если больше - нужно твикать.
Также стоит проверить не вышли ли за границы предельного напряжения и тока.

#893

Если я верно понял график Power Dissipation vs. Ambient Temperature то при 40 градусах имеем 0,6Вт

#894

Значит - проходим. Ток не должен превышать 30мА, напряжение - 500В.

А резисторы как-то подбирались?

#895

Владислав, резисторы пока оставил как есть, в варианте WCF подобрал под то 1.6мА, кажется.

#896

Нужно подбирать обязательно эти резисторы, иначе получаются неправильные результаты. Даже для WCF.

#897

Я понимаю, давайте дальше обучаться, исходя из каких соображений мы продолжаем моделирование?)

poty писал(а):Значит - проходим.

Владислав, проходим, но ведь надо оставить какой-то запас по мощности, какой целесообразно оставлять с практической точки зрения?

#898

Евгений Михеев писал(а):исходя из каких соображений мы продолжаем моделирование?)

Для начала - WCF. Поскольку у нас конструкция пуш-пул, имеет смысл сделать так, чтобы переменные токи, протекающие через "плечи" этого пуш-пула (а это - нижний и верхний транзисторы) были одинаковыми. Это можно отрегулировать верхним резистором. Однозначно нужно ориентироваться на самую жёсткую нагрузку. В нашем случае - 10кОм.
Постоянный ток через транзисторы и так одинаковый (они соединены последовательно). Однако, он Вами выбран произвольно, и я не уверен, что оптимально, потому что Вы не анализировали никаких графиков. Т.е., имеет смысл "поиграться" ещё и этим параметром. Для простоты рассуждений предлагаю использовать FFT, чтобы найти ток для минимальных искажений.

Евгений Михеев писал(а):надо оставить какой-то запас по мощности, какой целесообразно оставлять с практической точки зрения?

Я думаю, 10-20% - вполне достаточно.

#899

poty писал(а):В нашем случае - 10кОм.

Тоесть на выходе ставим 10К в параллель 100К, имитируя работу на вход процессора?

poty писал(а):предлагаю использовать FFT, чтобы найти ток для минимальных искажений

Владислав, подтуприваю, как это?

Что Фурье - помню, а вот как воспользоваться)

#900

На первый вопрос - да.
На второй вопрос:
1. Повышаем точность просчета уменьшая время до 0.01u в параметрах transition.
2. Подаем на вход такой сигнал, чтобы на выходе был номинал (не забываем, что номинал рассчитывается по стандартизованному выходному уровню с пик-фактором не менее 5, а не 1.4, как для синуса). Частота обычно 1000Гц.
3. Строим график сигнала на нагрузке.
4. Из окна графиков входим в меню и ищем там FFT. Появится спектр, в котором выбранная в п.2 частота будет иметь самую большую амплитуду. Ищем следующий по высоте всплеск и по нему грубо определяем КНИ. Для точного и автоматического подсчета проще добавить операцию (кнопка .op) .four - посмотрите в help, как применяется или спишите из моей ветки про 300В.

Изменяя ток и выравнивая плечи находим примерно самый низкий КНИ.

Скорее всего надо искать в области, где напряжения на транзисторах будут одинаковыми.

РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ САМОДЕЛЬЩИКОВ

Ламповый гитарный усилитель "SLOM"

Кто сейчас на конференции