ага, естьpoty писал(а):1. Повышаем точность просчета уменьшая время до 0.01u в параметрах transition.
Вот тут не понялpoty писал(а):2. Подаем на вход такой сигнал, чтобы на выходе был номинал (не забываем, что номинал рассчитывается по стандартизованному выходному уровню с пик-фактором не менее 5, а не 1.4, как для синуса). Частота обычно 1000Гц.
Получается, надо задать 5 вольт на входе Send?Евгений Михеев писал(а):Получилось достаточно гибко, как мне кажется, на 12 часов канальной громкости 220-250мВ на входе return, в максимальном положении канальной громкости имеем 1В RMS ровно.
Думаю, да. Насколько я помню, я ориентировался на 10В, но я ориентировался в том числе и на подключение профессиональной аппаратуры.Евгений Михеев писал(а):надо задать 5 вольт на входе Send?
Да.Евгений Михеев писал(а):задаемся общим временем расчёта, стартом отображения и шагом расчёта
Амплитуда слева используется для расчётов transition, справа - для AC. Для transition нам амплитуда важна, потому что от неё зависят искажения и её нужно ставить из реального диапазона (кстати, Вы её можете поставить 5В, как хотели). Для AC мы можем, фактически, понять только АЧХ(ФЧХ), которая от амплитуды не зависит, поэтому, во избежание недоразумений, я ставлю там 1В. Но можете поставить и 10, как слева, ничего не изменится.Евгений Михеев писал(а):почему мы берем амплитуду слева 10 вольт, а справа 1 вольт
Да. Но Вы должны понимать, что основной сигнал - не 0дБ!!! Т.е., КНИ считать нужно по разности амплитуд основного сигнала и первой значимой гармоники. При использовании .op это всё считается за Вас, да ещё учитываются сразу все паразитные гармоники, а не только значимая.Евгений Михеев писал(а):Второй всплеск 2kHz -49.6dB
N-Period=1Евгений Михеев писал(а):При задании .four 1k V(out) получаю числа, совершенно отличные от получаемых при использовании .four 1k 10 -1 V(out)
Так из лога и получаю. RL = R4, просто меняю и всё. Можно автоматизировать, но времени не было.Евгений Михеев писал(а):откуда Вы это получаете?
K = KL - коэффициент усиления.Евгений Михеев писал(а):смысл KL?
Следите за мощностью!Евгений Михеев писал(а):А вот тут 47
Я правильно понимаю, что это период, следующий за 1К? То есть мы анализируем следующую за нашей заданной гармоникой?poty писал(а):N-Period=1
Это я вильнул в сторону, добавив к нагрузке 100к еще 10к в параллель.poty писал(а):Не вижу значительных отличий.
Ну вот я так понимаю это и дает нам ансамбль реализаций при различных нагрузках, но я так и не понял, как это работаетpoty писал(а):Так из лога и получаю. RL = R4, просто меняю и всё. Можно автоматизировать, но времени не было.
Просто переводим в dB, понял. Я привык к К, как отношение выхода ко входуpoty писал(а):K = KL - коэффициент усиления.
Нет, это размер "окна" преобразования. На непрерывную последовательность во времени накладывается шаблон в виде прямоугольной щели, точно совпадающий с периодом (или несколькими периодами) основной гармоники. Принимается допущение, что за пределами окна последовательность чётко повторяется. Однако, возникают временнЫе ошибки, амплитудные ошибки и ошибки квантования. ВременнЫе ошибки связаны с джиттером - дрожанием фазы из-за переходных процессов или изменением фазы при генерировании или передаче. Вы видите это как плавно снижающееся "дно". Амплитудные ошибки связаны с наличием шумов и тех же переходных процессов, когда на границе окна возникает ступенька, отображающаяся в преобразовании в виде широкого набора несвойственных (некратных) гармоник. Ошибки квантования - это большая группа, связанная, например, с некратностью частоты квантования периоду измеряемой частоты (это те самые всем известные 44,1кГц, 48кГц, 96кГц...), конечностью (точностью) амплитудного представления (8 бит, 16 бит, 24 бит...), возможностями фильтрации (сглаживания) и т.п. Понятно, что чем больше периодов в рассмотрении (количество периодов N-Period и определяется этим числом), тем меньше влияние ошибок (больше "истинных" данных, меньше "пограничных"). С другой стороны, переходные процессы на больших интервалах проявляются серьёзнее (например, зарядка конденсаторов после включения). Весь интервал я применять не советую (параметр "-1"), поскольку начало моделирования всегда сопряжено с ошибкой определения начальной точки.Евгений Михеев писал(а):Я правильно понимаю, что это период, следующий за 1К? То есть мы анализируем следующую за нашей заданной гармоникой?poty писал(а):N-Period=1
Помедленнее про ансамбль!Евгений Михеев писал(а):Ну вот я так понимаю это и дает нам ансамбль реализаций при различных нагрузках, но я так и не понял, как это работаетpoty писал(а):Так из лога и получаю. RL = R4, просто меняю и всё. Можно автоматизировать, но времени не было.
Есть схема. Я ей скармливаю три разных значения нагрузки без каких либо изменений в самой схеме и определяю её характеристики.
Лог - это то, что открывается по Ctrl-L из окна схемы. Туда пишутся результаты вычислений, которые написаны в окне схемы в тексте .op. Я их (результаты вычислений) оттуда беру и пишу в обычном текстовом окне на схеме.Евгений Михеев писал(а):Давайте тогда про лог подробнее, не уловил суть.
Я понял, то есть это наша рассматриваемая выборка.poty писал(а):Нет, это размер "окна" преобразования. На непрерывную последовательность во времени накладывается шаблон в виде прямоугольной щели, точно совпадающий с периодом (или несколькими периодами) основной гармоники. Принимается допущение, что за пределами окна последовательность чётко повторяется. Однако, возникают временнЫе ошибки, амплитудные ошибки и ошибки квантования. ВременнЫе ошибки связаны с джиттером - дрожанием фазы из-за переходных процессов или изменением фазы при генерировании или передаче. Вы видите это как плавно снижающееся "дно". Амплитудные ошибки связаны с наличием шумов и тех же переходных процессов, когда на границе окна возникает ступенька, отображающаяся в преобразовании в виде широкого набора несвойственных (некратных) гармоник. Ошибки квантования - это большая группа, связанная, например, с некратностью частоты квантования периоду измеряемой частоты (это те самые всем известные 44,1кГц, 48кГц, 96кГц...), конечностью (точностью) амплитудного представления (8 бит, 16 бит, 24 бит...), возможностями фильтрации (сглаживания) и т.п. Понятно, что чем больше периодов в рассмотрении (количество периодов N-Period и определяется этим числом), тем меньше влияние ошибок (больше "истинных" данных, меньше "пограничных"). С другой стороны, переходные процессы на больших интервалах проявляются серьёзнее (например, зарядка конденсаторов после включения). Весь интервал я применять не советую (параметр "-1"), поскольку начало моделирования всегда сопряжено с ошибкой определения начальной точки.
ну 3 значения есть - уже малый составpoty писал(а):Помедленнее про ансамбль! Есть схема. Я ей скармливаю три разных значения нагрузки без каких либо изменений в самой схеме и определяю её характеристики.
То есть просто получили-записали, понялpoty писал(а):Лог - это то, что открывается по Ctrl-L из окна схемы. Туда пишутся результаты вычислений, которые написаны в окне схемы в тексте .op. Я их (результаты вычислений) оттуда беру и пишу в обычном текстовом окне на схеме.
Лень - двигатель прогресса, есть возможность облегчить жизнь - надо не упускать.poty писал(а):Я делал вручную. Менял, прогонял, записывал. Но ничто не мешает использовать .step для той же самой задачи, тогда одним прогоном можно получить сразу 3 результата. Правда, это будет только пол дела, поскольку для выяснения выходного сопротивления нужно переместить источник переменного напряжения АС на выход и убрать нагрузку.
Кто специалист по гитарным усилителям? Специалистpoty писал(а):Вот ведь... Кто специалист по гитарным усилителям?
Рассуждения такие же, как и посыл-премник сигнала (педаль), только тут приемником выступает возврат. Кстати, в каждой второй петле вижу 220К на входе. Думаю, тут у нас полностью развязаны руки.poty писал(а):Во-первых, возврат должен иметь достаточно большое входное сопротивление. Я считаю, что не ниже 47кОм. Сильно задирать тоже не стоит по причине того, что можем поднабрать помех. "Золотой серединой" считаю 200к, но моё мнение ни на чём не основано.
Вот тут я бы задался чуть большим усилением, нежели в нашем случае с полностью ламповой петлей.poty писал(а):Во-вторых, возврат должен иметь достаточное усиление. К счастью, нагрузку мы в этом случае можем прогнозировать, поэтому прикинуть можно достаточно просто.
Вот это понимаю, с другой стороны, нам столько не надо, ведь:poty писал(а):В-третьих, и это очень серьёзно должно соотноситься с во-вторых, перегрузочная способность возврата должна быть достаточной! Что я имею в виду? Вход и выход не должен перегружаться даже при 5-10 кратном увеличении амплитуды входного сигнала. Почему это должно соотноситься с во-вторых? Потому что если мы задаёмся, допустим, усилением в 20 раз и номинальная амплитуда у нас 1В, с запасом - 5В, то выход должен "выдерживать" амплитуду в 100В и более.
Евгений Михеев писал(а):6 На выходном резисторе увидел 24 вольта, после которых начинаются искажения, при этом положения ручек Gain 11 Volume 9 по циферблату
7 На входе Return при этом увидел 0.33В RMS
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя