Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Кабели для стереосистемы

Модератор: Роман Мирошниченко

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

На свой страх и риск...

#201

Сообщение Роман Мирошниченко » 17 фев 2017, 12:03

Попробовал. Ни что пока не задымилось. Все работает. Музыка играет. Но, пурист во мне не удовлетворен. "Не инженер" продолжает бояться. Аудиофил параноидально прислушивается ко всем подозрительным тембрам, в поиске искажений. :fie:

Давайте или уж подведем под это инженерное обоснование, или закажем специальный разъем. :nervious:

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#202

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 фев 2017, 17:38

Евгений, в связи с наметившейся покупкой дополнительного фоно-блока (headamp Piccolo), давайте опять откажемся от соединения телевизора и медиаплеера с предусилителем. Не будем делать для них кабели. А лучше, если есть такая возможность у Вас, сделаем дополнительный кабель для соединения этого хэдамп с корректором. В нем с обеих сторон тюльпаны нужны и отдельный провод земли с лопатками (опять же с двухсторон).

P.S. Никак не складывается у меня в пользу кабелей, которые от фонокорректора не отсоединялись бы. Опять получается, что тонарм то напрямую к нему подключать, то через хэдамп. Это значить каждый раз отодвигать тумбу и сбивать выставление проигрывателя... :think:

Если только хэдамп не отключать от одного из входов корректора совсем. Пускать через него и ММ картриджи. Владислав ведь писал:
poty писал(а):На самом деле, я часто использую headamp даже для ММ-картриджей. В связи с тем, что у него вход менее шумящий, я могу выиграть несколько децибел динамического диапазона.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 164 раза

#203

Сообщение Евгений Михеев » 19 фев 2017, 17:54

Роман Мирошниченко писал(а):если есть такая возможность у Вас, сделаем дополнительный кабель для соединения этого хэдамп с корректором.
Я за! Но, надо определиться, с какой стороны у него будет земля.
Второй момент - у меня осталось 2 метра кабеля Albedo - это на 2 пары фонокабелей. Есть серия попроще - source MK II. Но тут теряем в идеологии одинаковых кабелей во всей системе....
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 305 раз

#204

Сообщение poty » 19 фев 2017, 18:07

Земля, как обычно, идёт до первого устройства (в данном случае - headamp-а). Предполагается, что headamp с фонокоректором не будет соединен землей. Но я бы на всякий случай такой земляной провод предусмотрел бы.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#205

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 фев 2017, 18:20

poty писал(а):Предполагается, что headamp с фонокоректором не будет соединен землей. Но я бы на всякий случай такой земляной провод предусмотрел бы.
Опять я не догоняю.
У хэдампа ведь уровень выходного сигнала, как у ММ-картриджа - слабенький. Как же он без земли-то?
И питается он от внешнего б/п, получается не заземлен. :insane:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 305 раз

#206

Сообщение poty » 19 фев 2017, 21:51

Попытаюсь объяснить.
Влияние внешних помех на провод зависит от того, насколько сильно он изолирован от других потенциалов, в частности - земляного, и насколько сильно экранирован. Низкое выходное сопротивление Piccolo помогает в первом факторе, качество провода - во втором.
Что касается заземления "шасси" проигрывателя, то здесь есть сложный для понимания момент: заземление предотвращает ёмкостную связь, а не обеспечивает "высасывание" помех. Поэтому эффективнее соединить заземление с сигнальной частью (аналогично экрану), чем с глобальной землёй. Piccolo заземляется через фонокоректор с помощью экранов кабелей.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#207

Сообщение Роман Мирошниченко » 19 фев 2017, 22:03

poty писал(а):Попытаюсь объяснить.
Кажется я понял, что обязательное наличие провода заземления при подключении тонарма (фонокартриджа), продиктовано не низким уровнем сигнала (как полагал я), а характеристиками картриджа, как чувствительного элемента. Не заземленная головка жутко фонит! Piccolo таким не является.

Просто я его рассматриваю по аналогии основанной на его предназначении, сравниваю с трансформаторами (SUT). Там всегда есть заземление. Я так понимаю, что это вопрос в выходном сопротивлении.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 305 раз

#208

Сообщение poty » 19 фев 2017, 22:39

SUT - по принципу действия - балансный изолятор. То есть, по принципу действия он обязан иметь проходную землю. В балансном варианте возможно вообще обойтись без металлических корпусов и заземления.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#209

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 фев 2017, 06:25

Евгений Михеев писал(а):Второй момент - у меня осталось 2 метра кабеля Albedo - это на 2 пары фонокабелей. Есть серия попроще - source MK II. Но тут теряем в идеологии одинаковых кабелей во всей системе....
Да, это не красиво... :think:

Евгений, а есть возможность сделать дозакупку? Можно было бы уже предусмотреть все недостающие компоненты. Мы даже могли бы закончить эту часть проекта, а новое пустить вторым этапом.

Единственное, у меня снова "ломка" по со единению в тонарме. Только я решился на дополнительные затраты в пользу Cardas, но обеспечивающие легкую смену тонармов. Как нарисовался Piccolo, и разнес это решение напрочь. Ведь даже если не трогать на нем кабели - переключать настройки все равно придется. А разместить его в доступном месте никак не получается. :think:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 164 раза

#210

Сообщение Евгений Михеев » 20 фев 2017, 10:36

Дозакупить не проблема совершенно.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 305 раз

#211

Сообщение poty » 20 фев 2017, 14:28

Роман Мирошниченко писал(а):у меня снова "ломка" по со единению в тонарме. Только я решился на дополнительные затраты в пользу Cardas, но обеспечивающие легкую смену тонармов. Как нарисовался Piccolo, и разнес это решение напрочь. Ведь даже если не трогать на нем кабели - переключать настройки все равно придется. А разместить его в доступном месте никак не получается.
С моей точки зрения, надо оставлять разъём. Приживётся ли Piccolo или нет, найдётся для него место или нет - это ещё вопрос, а удобство - немаловажный параметр. Тем более, если вы с Евгением заложились на качественные разъёмы. В конце-концов, если Piccolo приживётся, то можно соорудить что-то и поверх его функциональности.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#212

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 фев 2017, 20:37

poty писал(а):С моей точки зрения, надо оставлять разъём.
Я пожалуй тоже к этому склоняюсь.
На разъемы мы еще не заложились, но с вариантом определились.

Пожалуй, нужно прикинуть оставшееся, посчитать и дозакупиться.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 164 раза

#213

Сообщение Евгений Михеев » 20 фев 2017, 20:45

Поддерживаю!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#214

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 фев 2017, 21:00

Помимо двух разъемов кардас-лайт (гнезда я пожалуй на себя сразу куплю), нужен 1 метр кабеля и декоративная оплетка? :think:
Евгений, лучше будет Вам подбить этот список. Кабели для телевизора и медиаплеера опускаем. Не вижу все-таки смысла на них тратиться.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 164 раза

#215

Сообщение Евгений Михеев » 20 фев 2017, 21:14

Да, Роман, я бы так же хотел использовать другой акустический кабель. Я признаю, что меня и самого не устраивает то, что сейчас имеем под биваеринг. Мне спать не дает неподвижность кабеля. Давайте использовать sommer elephant 4*4? Он точно не подведет. А вот оплетки нам хватает) я закупал с запасом плюс 1 метр :-) сразу страховался на случай нехватки.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#216

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 фев 2017, 21:24

Евгений, по акустическому кабелю - Вам виднее, как быть. Я не против приобрести другой. Я так понимаю Вы предлагаете четыре жилы в общей изоляции?

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 164 раза

#217

Сообщение Евгений Михеев » 20 фев 2017, 21:40

Абсолютно верно! И по итогу в оплетку он должен забраться куда красивее!
Роман Мирошниченко писал(а):Я не против приобрести другой.
Приобретенный ранее я выкуплю - мне есть, куда его применить.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#218

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 фев 2017, 21:42

Ну и давайте купим, зачем головная боль.
Вы посчитайте все и там решим уже. Ссылки на разъемы здесь есть.
Евгений Михеев писал(а):Приобретенный ранее я выкуплю - мне есть, куда его применить.
Вы тогда сделайте все расчеты пожалуйста.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 164 раза

#219

Сообщение Евгений Михеев » 20 фев 2017, 22:00

Давайте мыслить. Нам надо:
1) 1 метр фонокабеля
2) 4 разъёма (они имеются)
3) оплетка (имеется)
4) 2 метра sommer elephant - акустические кабеля
5) разъёмы на фоно-кабели
Всё верно, ничего не упускаю?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

#220

Сообщение Роман Мирошниченко » 20 фев 2017, 22:06

Давайте до утра подумаем. Сейчас уже глаз замылен. Но, на вскидку все здесь.

Ответить