Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте p-i-n-o-k-i-o@mail.ru.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Корректор по мотивам Хагермана

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#141

Сообщение Евгений Михеев » 03 июн 2022, 07:14

poty, верно!
Сравнивал mullard ecc83 с electro harmonix 7025.
Вообщем после этого теста заказал на попробовать себе mullard, tung sol, genalex gold lion. Буду экспериментировать :-)
Насчет моно -чтобы сигнал был одинаковым. Я вначале до этого не додумался и переключая входы предваря(соответственно меняя корректоры) получал разный по материалу сигнал. Выход то с цапа у меня один - левый/правый канал. И меняя корректоры я получал в стерео варианте на выходе то левый то правый каналы, записанные по разному.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#142

Сообщение Евгений Михеев » 06 июн 2022, 09:38

E42BD9CC-311A-4797-ABED-A0AE9AF67B2F.jpeg
Провел тест конденсаторов.
Результат распишу чуть позже, но получилось интересно!)
За это сообщение автора Евгений Михеев поблагодарил:
poty
Рейтинг: 16.7%
 
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#143

Сообщение Евгений Михеев » 06 июн 2022, 13:59

Итак, результаты прослушки:
Audin plus - оказался лидером. Самый сбалансированный, ничего не в избытке, недостатка тоже нет. Сфокусированный, мускулистый - самая уверенная нижняя серединка. Верхов в меру.
Kzk orange line - более акцентированные вч чем у аудин, Но грязи на верхах нет, просто они более яркие. чуть менее упругий низ. Я бы использовали их в темной системе, добавить яркости.
К40у9 и к42у2 я бы охарактеризовал примерно одинаково, но к42 обладает более широкой сценой чем все участники. Прям заиграла музыка шире на пол метра от АС. Серединка певучая, низ немного не собран в отличае от пленочных, но тоже вполне достойно. Единственное - у меня они на 250 вольт, поэтому использование под вопросом.
К78-34, они же kzk white line - очень похожи на mundorf mcap - чуть грязноваты по верхам, но за их игривую подачу - простительно. Низ уверенный, середина на месте.
Panasonic (самый дешевый) - идеальное соотношение цена/качество. Проигрывает всем конденсаторам по динамике, сцене. Но не сказать что прям в ту де разницу, в которую отличается цена на него и аудин, например.
Для себя выделил к78-34 как рабочую лошадку. Думаю вплотную использовать их вместо mcap mundorf.

Отправлено спустя 2 часа 10 минут 57 секунд:
Кстати, для чистоты эксперимента пригласил еще товарища, просил ощущения сначала чтобы он свои озвучивал, потом говорил свои.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#144

Сообщение poty » 06 июн 2022, 16:54

Ну, по низам, возможно, ёмкость влияет, она всё ж разная у представленных конденсаторов.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#145

Сообщение Евгений Михеев » 06 июн 2022, 17:27

poty писал(а):
06 июн 2022, 16:54
Ну, по низам, возможно, ёмкость влияет, она всё ж разная у представленных конденсаторов.
совершенно верно, у аудина 0,22. Остальные 0.1 за исключением к40у9 - там 0.068
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#146

Сообщение seurf » 06 июн 2022, 19:50

Не разобрался. Если конденсаторы стоят на выходе, то западные скупердяи ( ни цента лишнего не потратят), на выход ставят пленку 4,7 мкф! Когда-то в моем первом коре по схеме АМЛ ( не я собирал), прилепил к выходным конденсаторам ФТ-3 ( точно не помню, кажется 0,22 мкф или менее) параллельно первые попавшиеся ( кажется даже из люминесцентных светильников) PIO from USSR! И о чудо- низкие пришли! Бумаго- масло хороший вариант, если есть место! Рекомендую попробовать! Полагаю жёлтые огромные конденсаторы и есть выходные пленка 4,7 мкф
Вложения
545D135E-82E4-41FB-857E-D7F66C8642AA.jpeg
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#147

Сообщение Евгений Михеев » 06 июн 2022, 23:02

seurf, не по выходу. Межкаскадный конденсатор после первого каскада. На выходе 1 мкф
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#148

Сообщение poty » 07 июн 2022, 09:47

seurf писал(а):
06 июн 2022, 19:50
О! R-Core! Круто! Вспоминаю свой фонокорректор на R-Core. Практически влюбился в него.

Отправлено спустя 53 секунды:
Евгений Михеев писал(а):
06 июн 2022, 23:02
seurfМежкаскадный конденсатор после первого каскада
А он разве не является частью RIAA?
Владислав

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#149

Сообщение seurf » 07 июн 2022, 10:06

Евгений Михеев писал(а):
06 июн 2022, 23:02
Межкаскадный конденсатор после первого каскада. На выходе 1 мкф
по любому в тему. Можно добавить к выходному 4,0 мкф PIO и в таком виде тестировать влияние межкаскадного!
Заодно зафиксировать влияние на звук или его отсутствие добавочного конденсатора на выходе.
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#150

Сообщение Евгений Михеев » 07 июн 2022, 10:20

poty писал(а):
07 июн 2022, 09:48
А он разве не является частью RIAA?
Я очень много моделировал его. Он все же больше выступает в роли межкаскадного. От его размера зависит область от самого низа до 50-70 гц, самый низкий низ :-)

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
seurf писал(а):
07 июн 2022, 10:06
Евгений Михеев писал(а):
06 июн 2022, 23:02
Межкаскадный конденсатор после первого каскада. На выходе 1 мкф
по любому в тему. Можно добавить к выходному 4,0 мкф PIO и в таком виде тестировать влияние межкаскадного!
Заодно зафиксировать влияние на звук или его отсутствие добавочного конденсатора на выходе.
Вот с языка сняли!
Я сейчас планирую переход на kzk white - доступны, купить не проблема. И есть большая партия к40у9 на 1 мкф pio. Следующий шаг - попробую замиксовать на выходе их. В один канал микс, в другой чисто white и сравню на моно.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
seurf
Дорогой Гость
Дорогой Гость
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 май 2016, 19:54
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 167 раз

#151

Сообщение seurf » 07 июн 2022, 11:51

Евгений Михеев писал(а):
07 июн 2022, 10:22
сейчас планирую переход на kzk white - доступны, купить не проблема.
не знаю, как у Вас с рынком типа « птичка», но на подобных развалах у бывалых радио пенсионеров этого товара за копейки бывает много разных типов, размеров, номиналов. На попробовать тратить большие деньги не обязательно. Основной их минус- массогабариты! Если в корпус помещаются, можно почти любой бумагомасел применить, лишь бы по емкости/ напряжению подходили, а уж если понравится, тогда уже затрачивать средства с выбором претендентов! Применение масла в конденсаторах всегда улучшает результат, так как это служит небольшим демпфером от акустических вибраций. Независимо от места применения- силовая или звуковая часть. Именно поэтому конденсаторы с маслом всегда дороже таких же, но без оного. Доп. технологическая операция однако, плюс требования по герметизации. В этом можно убедиться глянув линейку того же Mundorf.
Александр

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#152

Сообщение Евгений Михеев » 07 июн 2022, 14:19

seurf, согласен, я сейчас в своем балансном мощнике облигато применил 30 мкф бумаго масло, там такие габариты что аяяй)
К40у9 я хорошо знаю и сейчас у меня номиналов по 0.22/0.47/0.68 на 630в штук 200 в закромах - скупил за копейки. Единственное, они не всем нравятся - музыкальны, но не аудиофильны - немного верхушка скруглена в звуке. Я сейчас при сборках уточняю просто у заказчика что надо - комфорт или яркость. Вот для комфорта - бумагомасло, а там где поярче запрос - пленку.

Отправлено спустя 1 час 31 секунду:
seurf писал(а):
07 июн 2022, 11:51
не знаю, как у Вас с рынком типа « птичка», но на подобных развалах у бывалых радио пенсионеров этого товара за копейки бывает много разных типов, размеров, номиналов
я ж на севере - тут нарды резные, финки наборные - это пожалуйста. Бывшие зоны да нефтянка - других занятий у народа не много было
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#153

Сообщение Евгений Михеев » 22 июн 2022, 14:34

poty,
poty писал(а):
22 мар 2022, 17:33
Есть сами DN2540 в наличии.
Не настолько просто, но можно собрать источники тока на ОУ (вот остались ли под них платы? :think: ).
В целом - транзисторы, MOSFET...
Не в целом - добавить ещё одну лампу на выход.
Альтернатива не в целом - использовать нувисторы.
Я все же думаю остановится на транзисторе/mosfet.
Положительное напряжение есть откуда взять - накал стабилизирован, составляет 12.5в. Можно простым делителем получить искомое напряжение. Вопрос в другом - транзистор или mosfet будет предпочтительней? Может есть какие-то проверенные бойцы за не так много денег?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#154

Сообщение poty » 22 июн 2022, 18:55

А разве накал не поднят над землёй? Напомни для какого места мы выбираем источник тока?
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#155

Сообщение Евгений Михеев » 22 июн 2022, 23:17

poty, в точку - поднят!
Источник выбираем для Хагермана. Последняя лампа, В катоде которой у Хагермана в оригинале транзистор. У нас там был каскод из dn2540.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#156

Сообщение poty » 23 июн 2022, 09:35

Там ток примерно 6мА, насколько я помню? Без внешнего источника питания для источника тока у нас есть только Depleted Mode MOSFET-ы и JFET-ы. Из интегральных - можно применить линейные регуляторы как источники тока (TL783?), но это будет самым непредсказуемым вариантом.
Если есть откуда получить опорное напряжение, то я бы остановился на биполярных транзисторах, включенных по компенсационной схеме. Импеданс у них будет поменьше, чем у MOSFET, но частотные характеристики получше. MOSFET - тоже отличный вариант. На такой ток подойдут относительно маломощные MOSFET с маленькой проходной ёмкостью. В принципе, можно ориентироваться на то, что предложено Александру (seurf) в его мощнике.
Опорное напряжение - это бич, на самом деле. Но можно взять, например, с цепи подъёма накала.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#157

Сообщение Евгений Михеев » 23 июн 2022, 11:18

poty, tl согласен, не наш случай, там напряжение будет в районе 150 вольт. У 783 input to output 125. Опорное я думал как вариант взять с высокого, ограничив стабилитроном и в параллель есу подстроечник - да, что то навроде мощника у Александра.

Отправлено спустя 2 часа 29 секунд:
poty, И еще вопрос - те же irf610 например если использовать - насколько стабильны? Например такая мысль - используем 1 стабилитрон на оба канала, подаем на gate пусть 8 вольт и резистором в source задаем ток. Вопрос в плоскости необходимости использования подстроечника или достаточно постоянного резистора? Нет опыта по такого рода статистике? Или тогда уже остановиться на jfet с относительно предсказуемым падением напряжением между базой и эмиттером?

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Выбрать что-то в духе 2SC3619 (стоят копейки, наличие - куча) так как у Хагермана во второй версии 2SC3942 и горя не знать.
Вообще на какие параметры обратить внимание так скажем?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 479 раз

#158

Сообщение poty » 23 июн 2022, 13:51

IRF610 - хороший выбор. Стабильность чего интересует? Температурная зависимость достаточно большая, но вряд ли даже разница в 0,5мА является значительной.
У JFET не сильно лучше стабильность, но если их применять в нижней части каскода, то это неважно.
Биполярные, наверное, проще всего. Лучше, конечно, не как у Hagerman-а, а в двухтранзисторном варианте. Обращать внимание, кроме очевидных максимальных напряжение-ток-мощность, на быстродействие (минимум 300кГц) и возможность работы на маленьких токах.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#159

Сообщение Евгений Михеев » 23 июн 2022, 17:20

poty писал(а):
23 июн 2022, 13:51
Стабильность чего интересует?
Имелось ввиду между двумя мосфетами - если я например использовал 1 стабилитрон для смещения и зарядил в source обоим мосфетам постоянные резисторы - какой разброс по току между ними я могу получить?
Если пол милиампера - то не страшно, так понимаю, опять же можно заранее их попарно рассортировать. Я так как раз с dn2540 делал - подбирал заранее и в итоге получал очень близкие результаты - 5.5 и 5.6мА на каждый канал например. Вообщем, тогда вопрос решенный - irf видится мне понятным вариантом.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 285 раз

#160

Сообщение Евгений Михеев » 27 июн 2022, 20:45

poty, немного запутался, что-то не так делаю, видимо.
Хотел оценить разницу между dn2540 в каскодной конфигурации и между простым резистором.
Входы закоротил.
Сверху вариант на dn2540. Внизу на простом резисторе.
Оцениваю выход, и вот уверен что-то неправильно прописал, так как графики получились совершенно идентичными
Снимок экрана 2022-06-27 в 20.41.39.png
Дорогу осилит идущий

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение