Для активации новой учетной записи и ее подтверждения на Форуме - необходимо связаться с администратором по электронной почте alaev@alaev.club.
Все новые учетные записи не прошедшие подтверждения администратором воспринимаются как спам.

Виниловая авантюра

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 197 раз

#21

Сообщение Алаев Ян » 21 фев 2017, 11:44

Евгений Михеев писал(а):Эта плата занимается тем, что заставляет наш мотор вращаться с нужной нам скоростью!
ничего себе, сколько там деталей!!! Интуитивно кажется, что для стабилизации частоты вращения двигателя столько не нужно, но, наверное, разработчики знают, что делают. Визуально кажется, что деталей чересчур много...

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

#22

Сообщение Роман Мирошниченко » 21 фев 2017, 12:15

Я сначала (с удивлением :eh:) подумал: Евгений решил в проигрыватель корректор встроить! ПОКУПНОЙ!!! :twisted:

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 325 раз

#23

Сообщение poty » 21 фев 2017, 13:20

Алаев Ян писал(а):
Евгений Михеев писал(а):Эта плата занимается тем, что заставляет наш мотор вращаться с нужной нам скоростью!
ничего себе, сколько там деталей!!! Интуитивно кажется, что для стабилизации частоты вращения двигателя столько не нужно, но, наверное, разработчики знают, что делают. Визуально кажется, что деталей чересчур много...
Издержки аналогового подхода! :-) Сначала формируются стабильные меандры (кварцованные), потом эти меандры проходят через многоступенчатую фильтрацию опорной гармоники, потом полученный синусоидальный сигнал стабилизируется по амплитуде, потом формируется мощный выход для питания моторов. Умножаем на два для двух скоростей.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 182 раза

#24

Сообщение Евгений Михеев » 21 фев 2017, 13:25

Вот поэтому:
Алаев Ян писал(а):ничего себе, сколько там деталей!!! Интуитивно кажется, что для стабилизации частоты вращения двигателя столько не нужно, но, наверное, разработчики знают, что делают. Визуально кажется, что деталей чересчур много...
и поэтому:
poty писал(а):Сначала формируются стабильные меандры (кварцованные), потом эти меандры проходят через многоступенчатую фильтрацию опорной гармоники, потом полученный синусоидальный сигнал стабилизируется по амплитуде, потом формируется мощный выход для питания моторов. Умножаем на два для двух скоростей.
Я был крайне рад купить готовое изделие. :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 197 раз

#25

Сообщение Алаев Ян » 21 фев 2017, 15:57

poty писал(а):потом эти меандры проходят через многоступенчатую фильтрацию опорной гармоники,
Я правильно понимаю, что синус делается из меандра путем многоступенчатой фильтрации?
poty писал(а):потом полученный синусоидальный сигнал стабилизируется по амплитуде
за счет чего достигается стабилизация по амплитуде? Вдруг знаете...

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 325 раз

#26

Сообщение poty » 21 фев 2017, 16:59

Алаев Ян писал(а):Я правильно понимаю, что синус делается из меандра путем многоступенчатой фильтрации?
Да.
Алаев Ян писал(а):
poty писал(а):потом полученный синусоидальный сигнал стабилизируется по амплитуде
за счет чего достигается стабилизация по амплитуде? Вдруг знаете...
Схема здесь. Как таковой стабилизации нет, ОУ питаются от стабилизированного питания, уровень устанавливается подстроечником.
Владислав

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 182 раза

#27

Сообщение Евгений Михеев » 21 фев 2017, 19:32

Мои пять копеек:
Схема, предоставленная Владиславом, является схемой Rega TTPSU.
Плату, которую я приобрел - другого производителя. Повторяют ли они друг друга - я не знаю. Если нужны более точные фотографии платы - могу организовать.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Алаев Ян
Основатель Форума
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 19 мар 2014, 12:05
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 197 раз

#28

Сообщение Алаев Ян » 22 фев 2017, 08:33

Евгений Михеев писал(а):Если нужны более точные фотографии платы - могу организовать.
нет, спасибо, в этом нет необходимости. Я спросил, так как стабилизация переменного напряжения задача не из легких, поэтому и полюбопытствовал.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 182 раза

#29

Сообщение Евгений Михеев » 22 фев 2017, 13:16

Вспомнилось...
Изначально я выбирал между директ-драйвом и пассиковым приводом. Я уже был готов купить dual 930 двигатель. Нашел в германии сайт, где человек продает запчасти от дуалов. Это именно те запчасти, которые выпускались для ремонта\замены. Они продаются в оригинальных коробках. И за небольшие деньги. Потом вильнуло как-то у меня в сторону, и я пошел по пути реги. Но, возможно, ссылка будет полезной.
http://www.dualfred.de
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

#30

Сообщение Роман Мирошниченко » 22 фев 2017, 20:39

Очень интересная ссылка. Как человеку, не раз разбиравшему свой Dual, мне было интересно "покопаться" в детальках. Но, цены как на eBay (думаю, там товары этого же магазина присутствуют). С интересом залез в раздел шеллов... Но, как на проигрывателе Владислава не нашел. На мой Dual есть. :-)

Спасибо.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 325 раз

#31

Сообщение poty » 22 фев 2017, 22:26

Я тоже туда за шеллом сходил. :-) И тоже не нашёл!

У меня ещё проблема с плавностью автомата опускания иглы, но причину за несколько разборок я так и не определил. Видимо, механика всё-таки не моё!
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

#32

Сообщение Роман Мирошниченко » 23 фев 2017, 09:00

Стоит признать, что у Dual и механика такая, что голову сломать можно. Я тоже не мастер конечно, но все-таки логика-есть логика... А там половина рычагов и тяг не понятно, что и как делают. Все как-то обходными путями.

У моего во время включения игла не доходит до дорожки примерно на миллиметр. Так и не понял в чем загвоздка. Разобрал, навскидку не нашел причину. Так-то видно, какую тягу подогнуть можно... Не стал портить. Разбираться в этом более серьезно не было ни желания, ни времени.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 182 раза

Вскрываем карты

#33

Сообщение Евгений Михеев » 01 мар 2017, 10:54

v8US3xhP5ag.jpg
Да, это он.
SME 3009 от Романа достался мне. Я очень рад. Тонарм уже у меня, мне очень понравилось, как сделан данный тонарм, сразу ощущается разница между ним и тем, что стоит у меня на деноне. Опять же, он достался мне в отличном состоянии за ислючением мелочей (картонную прокладку я уже починил :-) ) и в великолепной комплектации, а именно с ванночкой и устроством регулировки высоты на лету. Короче говоря - я доволен неимоверно :)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

#34

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 мар 2017, 11:33

Евгений Михеев писал(а):и в великолепной комплектации, а именно с ванночкой и устроством регулировки высоты на лету.
... и всевозможной тех. поддержкой со стороны бывшего владельца. :oops:

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 182 раза

#35

Сообщение Евгений Михеев » 01 мар 2017, 12:10

Предлагаю ВСЕМ высказывать свои идеи касаемо плинта. У меня ничего конкретного нет, надо делать :-)
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

#36

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 мар 2017, 12:21

Евгений, я конечно же постараюсь изложить свои тезисы, которые возможно станут полезными. Но именно тезисы, ибо четкой позиции у меня нет в принципе. Опыт не такой уж большой. Есть представление, что хотелось бы видеть у себя.
Но:
- возможно у нас разный подход к винилу;
- конструкции привода тоже сильно разные.

Поэтому, я напишу, а Вы уж отнеситесь критически.

Аватара пользователя
poty
Профи
Профи
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 325 раз

#37

Сообщение poty » 01 мар 2017, 18:31

С моей точки зрения - если речь идёт о пассике, то стоит подумать либо о сэндвич-шасси (отдельно двигатель, отдельно "стол" с "блином" - почти Масленица :-) ), либо об отдельно стоящем моторе. Возникает много идей развязки, но, думаю, резина-силикон для DIY - основной вариант. Хотя не скрою, видел и жидкостные демпферы и т.п.
Армбазы (по типу сделанного Романом) - слишком затратный и непонятный вариант: как точно его сделают, насколько легко это всё можно менять, как это будет смотреться на низкопрофильном столе... Я считаю, что достаточно будет фикс-прорезей (или даже мест под прорези), которые будут закрыты простыми декоративными накладками, если не будут использованы.
Собственно стол - склейка толстой фанеры, для устранения изгибных волн можно проложить тонкой пробкой.
Владислав

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

#38

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 мар 2017, 19:22

poty писал(а):С моей точки зрения - если речь идёт о пассике, то стоит подумать либо о сэндвич-шасси
Например, если уж развивать идею Rega:
s-l1600-17.jpg
s-l1600-18.jpg
s-l1600-19.jpg
Просто, эффективно и можно в любой мебельной мастерской заказать. Может и не нужно заморачиваться со склейкой фанеры - из ламинированной столешницы вырезать и окромить. Там же делают столешницы из кориана - смотрится красиво, без швов. По сути - композит.
poty писал(а):либо об отдельно стоящем моторе.
Мне лично нравятся подобные варанты:
s-l500-5.jpg
Тут уже можно поизвращаться, но стоит ли? Стоимость однозначно начнет уходить за пределы. Мне кажется, плинт лучше сделать простым в изготовлении, но практичным в эксплуатации.
poty писал(а):Армбазы (по типу сделанного Романом) - слишком затратный и непонятный вариант: как точно его сделают, насколько легко это всё можно менять, как это будет смотреться на низкопрофильном столе... Я считаю, что достаточно будет фикс-прорезей (или даже мест под прорези), которые будут закрыты простыми декоративными накладками, если не будут использованы.
Согласен, ни в коем случае не стоит равняться на мой вариант. Во-первых тут массивность плинта не нужна, лучше сосредоточиться на развязке со стойкой. Во-вторых, идею сменных "арм-баз" можно реализовать проще чем у меня. В третьих... мой плинт больше "мебель", чем техника!

И вообще нужно решить, а будут ли меняться тонармы? Этот SME более, чем хорош для такой конструкции. Он отлично подойдет для большинства картриджей. Сменные шеллы уже есть. У вопросу унификации настроек на этом тонарме мы уже подходили, просто у меня вектор в другую сторону развернулся...

В общем нужно определиться с концепцией виниловодства:
- будут ли другие тонармы (возможно под смену тонарма Вы созреете и к смене проигрывателя);
- один или два тонарма (про три и более не говорю);
- только 9" или 12" тоже предусматривается, а так же тонармы с иной установкой на плинт (тангенцы могут не встать в традиционные места под радиальные тонармы, в лучшем случае смотреться будет криво)

P.S. Рекомендую сразу думать о крышке.

Аватара пользователя
Евгений Михеев
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52
Откуда: Республика Коми, Ухта
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 182 раза

#39

Сообщение Евгений Михеев » 01 мар 2017, 20:49

Спасибо, что откликнулись!
Да, подумав, я решил, что сэндвич-конструкция мне будет на данный момент близка.
Я думаю, что сейчас я остановлюсь на одном тонарме. У меня в голове куча проектов, которые требуют финансовых вложений, так что "вынь да полож" на второй тонарм в ближайшее время точно не предвидится.
Роман, тот вариант, что Вы показали в белом - я тоже на это смотрел уже. И да, Владислав прав - не надобно отдельных арм-баз. Сделаем просто удобно и лаконично.
По крышке - да, надо думать, если есть идеи - в студию! :)
Теперь достаточно серьезный вопрос - как в Саратове с мебельшиками? У нас просто тут совсем глухо сейчас с деревяшкой. Если есть возможность - озвучьте. Спрашиваю прямо без намеков - экономлю Ваше время. И своё :-)
Просто понимаю, что надо заказывать.

Идея многослойной фанеры мне очень приятна.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Роман Мирошниченко
Заслуженный Ветеран
Заслуженный Ветеран
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 09 май 2014, 13:31
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

#40

Сообщение Роман Мирошниченко » 01 мар 2017, 22:56

Евгений Михеев писал(а):Теперь достаточно серьезный вопрос - как в Саратове с мебельшиками? У нас просто тут совсем глухо сейчас с деревяшкой. Если есть возможность - озвучьте. Спрашиваю прямо без намеков - экономлю Ваше время. И своё
Насчет "деревяшки" - все мои варианты очень "тугие", не лучше моих "железок"... А если вспомнить про мою встречу с художниками по "карбону"... Нет, лучше не вспоминать! :zombie:

Получилось так, что я много деревяшечников нашел, но ни в одном из них не уверен. Сделать-то точно сделают, но срок совершенно не предсказуемый. Я дополнительные базы для своего плинта уже третий месяц жду. Это если рассматривать именно дерево - массив или клееное. Хрен их поймешь этих столяров... Как проклятие прямо.

По наиболее реальным вариантам:
1) По мебели из ламината - это по-моему без проблем. Товарищ хороший этим занимается. Но, там кромка будет. Как на мебели. Я думаю, что это и самый дешевый вариант.
2) Через него же можно выйти на человека, что делает МДФ под лаком. Я прорабатывал это для декоративных накладок в "рояльном лаке" на свои усилители, но отказался из-за плинта - там только небольшие размеры можно сделать. В печке сушка, нужно чтобы влезло. По-моему цена была 4,5 т.р. кв. метр.
3) Так же был вариант МДФ обтянуть винилом. Там обязательно шов получается, но здесь его можно вниз пустить. Тут стоимость не знаю.

В общем это все варианты изготовления мебельных фасадов. Для плит "сэндвича" вполне подойдут. Нарисовать их тоже думаю не сложно.

По этим цену вообще затрудняюсь предположить:
4) Есть еще вариант из "кориана" сделать. Но, я к нему не подступался близко. Не дошло. Но, есть контакт.
5) Из экзотики - натуральный камень. То же не делал сам, но мастерских, где делают памятники в городе полно. Прорабатывал для плит под акустику.
6) Есть не проверенный контакт фрезеровки акрила. Я на них выходил, когда искал 3D фрезеровку алюминия. Сказали, что все фрезеруют на ЧПУ, только я не понял, как с обработкой краев.

Вот такие направления. Могу любое проработать, но навскидку из готового решения только ламинат.
Евгений Михеев писал(а):Я думаю, что сейчас я остановлюсь на одном тонарме. У меня в голове куча проектов, которые требуют финансовых вложений, так что "вынь да полож" на второй тонарм в ближайшее время точно не предвидится.
Роман, тот вариант, что Вы показали в белом - я тоже на это смотрел уже. И да, Владислав прав - не надобно отдельных арм-баз. Сделаем просто удобно и лаконично.
Я бы предложил делать не съемный тонарм. Не то, чтобы я его очень хочу Вам расхвалить. Но, он реально достоин властвовать на этом проигрывателе.
Евгений Михеев писал(а):По крышке - да, надо думать, если есть идеи - в студию!
Я тряпочкой накрываю... :razz:

Ответить