Виниловая авантюра

#21

Я сначала (с удивлением

) подумал: Евгений решил в проигрыватель корректор встроить! ПОКУПНОЙ!!!

#22

Алаев Ян писал(а):
Евгений Михеев писал(а):Эта плата занимается тем, что заставляет наш мотор вращаться с нужной нам скоростью!
ничего себе, сколько там деталей!!! Интуитивно кажется, что для стабилизации частоты вращения двигателя столько не нужно, но, наверное, разработчики знают, что делают. Визуально кажется, что деталей чересчур много...

Издержки аналогового подхода!

Сначала формируются стабильные меандры (кварцованные), потом эти меандры проходят через многоступенчатую фильтрацию опорной гармоники, потом полученный синусоидальный сигнал стабилизируется по амплитуде, потом формируется мощный выход для питания моторов. Умножаем на два для двух скоростей.

#23

Вот поэтому:

Алаев Ян писал(а):ничего себе, сколько там деталей!!! Интуитивно кажется, что для стабилизации частоты вращения двигателя столько не нужно, но, наверное, разработчики знают, что делают. Визуально кажется, что деталей чересчур много...

и поэтому:

poty писал(а):Сначала формируются стабильные меандры (кварцованные), потом эти меандры проходят через многоступенчатую фильтрацию опорной гармоники, потом полученный синусоидальный сигнал стабилизируется по амплитуде, потом формируется мощный выход для питания моторов. Умножаем на два для двух скоростей.

Я был крайне рад купить готовое изделие.

#24

Алаев Ян писал(а):Я правильно понимаю, что синус делается из меандра путем многоступенчатой фильтрации?

Да.

Алаев Ян писал(а):
poty писал(а):потом полученный синусоидальный сигнал стабилизируется по амплитуде
за счет чего достигается стабилизация по амплитуде? Вдруг знаете...

Схема здесь. Как таковой стабилизации нет, ОУ питаются от стабилизированного питания, уровень устанавливается подстроечником.

#25

Мои пять копеек:
Схема, предоставленная Владиславом, является схемой Rega TTPSU.
Плату, которую я приобрел - другого производителя. Повторяют ли они друг друга - я не знаю. Если нужны более точные фотографии платы - могу организовать.

#26

Вспомнилось...
Изначально я выбирал между директ-драйвом и пассиковым приводом. Я уже был готов купить dual 930 двигатель. Нашел в германии сайт, где человек продает запчасти от дуалов. Это именно те запчасти, которые выпускались для ремонта\замены. Они продаются в оригинальных коробках. И за небольшие деньги. Потом вильнуло как-то у меня в сторону, и я пошел по пути реги. Но, возможно, ссылка будет полезной.
http://www.dualfred.de

#27

Очень интересная ссылка. Как человеку, не раз разбиравшему свой Dual, мне было интересно "покопаться" в детальках. Но, цены как на eBay (думаю, там товары этого же магазина присутствуют). С интересом залез в раздел шеллов... Но, как на проигрывателе Владислава не нашел. На мой Dual есть.

Спасибо.

#28

Я тоже туда за шеллом сходил.

И тоже не нашёл!

У меня ещё проблема с плавностью автомата опускания иглы, но причину за несколько разборок я так и не определил. Видимо, механика всё-таки не моё!

#29

Стоит признать, что у Dual и механика такая, что голову сломать можно. Я тоже не мастер конечно, но все-таки логика-есть логика... А там половина рычагов и тяг не понятно, что и как делают. Все как-то обходными путями.

У моего во время включения игла не доходит до дорожки примерно на миллиметр. Так и не понял в чем загвоздка. Разобрал, навскидку не нашел причину. Так-то видно, какую тягу подогнуть можно... Не стал портить. Разбираться в этом более серьезно не было ни желания, ни времени.

#30

Да, это он.
SME 3009 от Романа достался мне. Я очень рад. Тонарм уже у меня, мне очень понравилось, как сделан данный тонарм, сразу ощущается разница между ним и тем, что стоит у меня на деноне. Опять же, он достался мне в отличном состоянии за ислючением мелочей (картонную прокладку я уже починил

) и в великолепной комплектации, а именно с ванночкой и устроством регулировки высоты на лету. Короче говоря - я доволен неимоверно

#31

Евгений Михеев писал(а):и в великолепной комплектации, а именно с ванночкой и устроством регулировки высоты на лету.

... и всевозможной тех. поддержкой со стороны бывшего владельца.

#32

Предлагаю ВСЕМ высказывать свои идеи касаемо плинта. У меня ничего конкретного нет, надо делать

#33

Евгений, я конечно же постараюсь изложить свои тезисы, которые возможно станут полезными. Но именно тезисы, ибо четкой позиции у меня нет в принципе. Опыт не такой уж большой. Есть представление, что хотелось бы видеть у себя.
Но:
- возможно у нас разный подход к винилу;
- конструкции привода тоже сильно разные.

Поэтому, я напишу, а Вы уж отнеситесь критически.

#34

С моей точки зрения - если речь идёт о пассике, то стоит подумать либо о сэндвич-шасси (отдельно двигатель, отдельно "стол" с "блином" - почти Масленица

), либо об отдельно стоящем моторе. Возникает много идей развязки, но, думаю, резина-силикон для DIY - основной вариант. Хотя не скрою, видел и жидкостные демпферы и т.п.
Армбазы (по типу сделанного Романом) - слишком затратный и непонятный вариант: как точно его сделают, насколько легко это всё можно менять, как это будет смотреться на низкопрофильном столе... Я считаю, что достаточно будет фикс-прорезей (или даже мест под прорези), которые будут закрыты простыми декоративными накладками, если не будут использованы.
Собственно стол - склейка толстой фанеры, для устранения изгибных волн можно проложить тонкой пробкой.

#35

poty писал(а):С моей точки зрения - если речь идёт о пассике, то стоит подумать либо о сэндвич-шасси

Например, если уж развивать идею Rega:

Просто, эффективно и можно в любой мебельной мастерской заказать. Может и не нужно заморачиваться со склейкой фанеры - из ламинированной столешницы вырезать и окромить. Там же делают столешницы из кориана - смотрится красиво, без швов. По сути - композит.

poty писал(а):либо об отдельно стоящем моторе.

Мне лично нравятся подобные варанты:

Тут уже можно поизвращаться, но стоит ли? Стоимость однозначно начнет уходить за пределы. Мне кажется, плинт лучше сделать простым в изготовлении, но практичным в эксплуатации.

poty писал(а):Армбазы (по типу сделанного Романом) - слишком затратный и непонятный вариант: как точно его сделают, насколько легко это всё можно менять, как это будет смотреться на низкопрофильном столе... Я считаю, что достаточно будет фикс-прорезей (или даже мест под прорези), которые будут закрыты простыми декоративными накладками, если не будут использованы.

Согласен, ни в коем случае не стоит равняться на мой вариант. Во-первых тут массивность плинта не нужна, лучше сосредоточиться на развязке со стойкой. Во-вторых, идею сменных "арм-баз" можно реализовать проще чем у меня. В третьих... мой плинт больше "мебель", чем техника!

И вообще нужно решить, а будут ли меняться тонармы? Этот SME более, чем хорош для такой конструкции. Он отлично подойдет для большинства картриджей. Сменные шеллы уже есть. У вопросу унификации настроек на этом тонарме мы уже подходили, просто у меня вектор в другую сторону развернулся...

В общем нужно определиться с концепцией виниловодства:
- будут ли другие тонармы (возможно под смену тонарма Вы созреете и к смене проигрывателя);
- один или два тонарма (про три и более не говорю);
- только 9" или 12" тоже предусматривается, а так же тонармы с иной установкой на плинт (тангенцы могут не встать в традиционные места под радиальные тонармы, в лучшем случае смотреться будет криво)

P.S. Рекомендую сразу думать о крышке.

#36

Спасибо, что откликнулись!
Да, подумав, я решил, что сэндвич-конструкция мне будет на данный момент близка.
Я думаю, что сейчас я остановлюсь на одном тонарме. У меня в голове куча проектов, которые требуют финансовых вложений, так что "вынь да полож" на второй тонарм в ближайшее время точно не предвидится.
Роман, тот вариант, что Вы показали в белом - я тоже на это смотрел уже. И да, Владислав прав - не надобно отдельных арм-баз. Сделаем просто удобно и лаконично.
По крышке - да, надо думать, если есть идеи - в студию!

Теперь достаточно серьезный вопрос - как в Саратове с мебельшиками? У нас просто тут совсем глухо сейчас с деревяшкой. Если есть возможность - озвучьте. Спрашиваю прямо без намеков - экономлю Ваше время. И своё

Просто понимаю, что надо заказывать.

Идея многослойной фанеры мне очень приятна.

#37

Евгений Михеев писал(а):Теперь достаточно серьезный вопрос - как в Саратове с мебельшиками? У нас просто тут совсем глухо сейчас с деревяшкой. Если есть возможность - озвучьте. Спрашиваю прямо без намеков - экономлю Ваше время. И своё

Насчет "деревяшки" - все мои варианты очень "тугие", не лучше моих "железок"... А если вспомнить про мою встречу с художниками по "карбону"... Нет, лучше не вспоминать!

Получилось так, что я много деревяшечников нашел, но ни в одном из них не уверен. Сделать-то точно сделают, но срок совершенно не предсказуемый. Я дополнительные базы для своего плинта уже третий месяц жду. Это если рассматривать именно дерево - массив или клееное. Хрен их поймешь этих столяров... Как проклятие прямо.

По наиболее реальным вариантам:
1) По мебели из ламината - это по-моему без проблем. Товарищ хороший этим занимается. Но, там кромка будет. Как на мебели. Я думаю, что это и самый дешевый вариант.
2) Через него же можно выйти на человека, что делает МДФ под лаком. Я прорабатывал это для декоративных накладок в "рояльном лаке" на свои усилители, но отказался из-за плинта - там только небольшие размеры можно сделать. В печке сушка, нужно чтобы влезло. По-моему цена была 4,5 т.р. кв. метр.
3) Так же был вариант МДФ обтянуть винилом. Там обязательно шов получается, но здесь его можно вниз пустить. Тут стоимость не знаю.

В общем это все варианты изготовления мебельных фасадов. Для плит "сэндвича" вполне подойдут. Нарисовать их тоже думаю не сложно.

По этим цену вообще затрудняюсь предположить:
4) Есть еще вариант из "кориана" сделать. Но, я к нему не подступался близко. Не дошло. Но, есть контакт.
5) Из экзотики - натуральный камень. То же не делал сам, но мастерских, где делают памятники в городе полно. Прорабатывал для плит под акустику.
6) Есть не проверенный контакт фрезеровки акрила. Я на них выходил, когда искал 3D фрезеровку алюминия. Сказали, что все фрезеруют на ЧПУ, только я не понял, как с обработкой краев.

Вот такие направления. Могу любое проработать, но навскидку из готового решения только ламинат.

Евгений Михеев писал(а):Я думаю, что сейчас я остановлюсь на одном тонарме. У меня в голове куча проектов, которые требуют финансовых вложений, так что "вынь да полож" на второй тонарм в ближайшее время точно не предвидится.
Роман, тот вариант, что Вы показали в белом - я тоже на это смотрел уже. И да, Владислав прав - не надобно отдельных арм-баз. Сделаем просто удобно и лаконично.

Я бы предложил делать не съемный тонарм. Не то, чтобы я его очень хочу Вам расхвалить. Но, он реально достоин властвовать на этом проигрывателе.

Евгений Михеев писал(а):По крышке - да, надо думать, если есть идеи - в студию!

Я тряпочкой накрываю...

#38

Евгений Михеев писал(а):я решил, что сэндвич-конструкция мне будет на данный момент близка.

Вот только какие мысли с утра прищли.

Такая конструкция, как на рисунке, привлекательна своей простотой. Примерно такое же ведь я делал в качестве доработки своего DUAL. Можно хоть лобзиком вырезать и "из балончика" покрасить.
Только уже возникает пара моментов, усложняющих конструкцию:

1) Hercules II

Евгений Михеев писал(а):Я задумал поместить эту плату в отдельный корпус, на плинте будет только специализированный разъём. Решение в два блока - не перестаю убеждаться, что меня это привлекает.

Но, если у нас уже сэндвичь, плиты для которого предстоит заказывать, может есть смысл разместить эту плату в нижней плите? Выфрезеровать под нее нишу с нижней стороны, в дальнем правом углу (подальше от звукоснимателя).

Кстати, что там у нее с органами управления?

2) Поворотный диск.

Хотелось бы понять, есть ли в нем с нижней стороны выборка под суб-диск. По фото этого не видно. Если этого нет, мы получим висящий над поверхностью диск, как здесь:

На мой вкус, тоже "не очень". Можно верхнюю плиту сделать толще и предусмотреть углубление под суб-диск. Чтобы на поверхности только основной поворотный диск был виден.

3) Мотор. (Это правда больше "в догонку" )
Крепеж предусматривает его утапливание в плиту. Т.е. в штатном варианте он устанавливается на ту жу плиту, что и опорный подшипник.

В приведенном примере сэндвича, мотор установлен на стойках. Решение простое, но выглядит оно "не очень". Можно вырезать из той же плиты накладной "колодец" и мотор погрузить в него. А в верхней плите контур колодца повторить вырезом с зазором. Это даст более крепкую установку и лучшую шумоизоляцию мотора.

Впрочем, можно не загоняться конечно.

Эти решения потребуют применения более толстых плит, либо увеличения количества "блинов" в сэндвиче. Но, это даст и визуальную массивность, которая (как мне помнится) привлекала Евгения.

P.S. Если резать на производстве, а не электро-лобзиком самостоятельно, то форма плит может быть любой. Это вот тоже в определенной степени "сэндвич":

P.S.2 А если уж делать сложные плиты, грех не предусмотреть и съемную базу.

#39

Доброе утро!
Да, давайте делать не съемный тонарм.
По поводу геркулеса - под него едет корпус, так что будет все это управление у нас отдельно. Алюминиевый. Можно подгадать одинаковую высоту вертака и корпуса под геркулес.
По поворотному диску - выборка есть, причем она закрывает и субдиск и пулю мотора.
Крепление мотора - я бы делал на стойках. Колодец можно и делать, а можно и забить. Я хочу минимальную щель между двумя плитами. Ткм мотор не особо виден будет.

По реализациям плинта - спасибо что откликнулись. Я еще свои контакты проверю, что там предложат!

#40

Евгений Михеев писал(а):Я еще свои контакты проверю, что там предложат!

А если все мои опасения развеяны, если не нужно исхитряться - почему бы не купить готовое?

Евгений Михеев писал(а):Я хочу минимальную щель между двумя плитами.

Нужно учесть глубину посадки SME. И кабель у него сейчас вниз уходит. Хочешь, не хочешь - это в плинт прятать придется.

РАДИОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ САМОДЕЛЬЩИКОВ

Виниловая авантюра

Вскрываем карты

Адаптация сэндвич-конструкции